Re: [閒聊] 今日藤浪晉太郎

作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2015-09-28 22:04:29
※ 引述《phairst (我愛短腿玲)》之銘言:
: MLB投1休4每場100球跟NPB投1休6每場130~140球,
: 這樣投滿整季明明就是MLB的投手投的球數比較多啊,
: 為什麼感覺版友大都覺得MLB這樣是觀念,NPB是操壞?
: 而且投1休X,每場Y球也沒有科學定論X和Y多少比較優,
: 有任何統計顯示MLB的投手開TJ或是肩膀手術比率比
: NPB的投手低嗎?
因為投手的手臂宛如橡皮筋一般,有其彈性限度在。如果過度使用,
致使手臂負荷超出彈性限度,那投手休息再多天,都無法恢復原本的實力。
而單場投球數較多的負荷,一定比單場投球數較少來得重,風險也比較高。
投1休4跟每場控制在100球上下,是MLB經過多年發展出來的一套機制,
他們認為當投手用球數進入三位數之後,投手的疲勞度會快速增加,
且休息4天再出賽的出場頻率比較剛好。這個機制當然不可能適用於每個投手,
有的投手可能投130球還不會過勞,有的投手可能投超過80球就開始過勞了。
有的投手不需要太長的休息天數,有的投手則需要。教練還是要視個案,
控制投手的用球數及休息天數,但大多數的投手不會偏離這個原則太多。
作者: xxx3 (史迪奇)   2015-09-28 22:07:00
長知識了~
作者: lmf770410 (凱文)   2015-09-28 22:08:00
和田:蛤 你說啥?我聽不懂
作者: scimonster (紫色的初夏)   2015-09-28 22:08:00
請求資料來源
作者: O0OO (綽號暱稱)   2015-09-28 22:17:00
說的好像投一休四是多科學一樣 結果大聯盟這兩年稱得上強投得都開刀了 沒開過刀別說你當過前三號
作者: nakayamayyt (中山)   2015-09-28 22:18:00
之前流行四人輪值 被五人輪值打敗
作者: O0OO (綽號暱稱)   2015-09-28 22:19:00
投一休四明明就是當年誤打誤撞來的休越多對投手越好是肯定的 越疲勞恢復時間就會拉越長只是對球隊老闆不太好
作者: bkebke (下次填)   2015-09-28 22:22:00
主要制度問題,日本能多帶投手,而且下二軍十天後就能上了
作者: fan0226 (YI)   2015-09-28 22:23:00
也不能休太多天吧 會沒球感
作者: bkebke (下次填)   2015-09-28 22:24:00
日本現在還有一個優點,就是投手會固定星期幾出現
作者: flyming (一路順風~)   2015-09-28 22:25:00
其實越來越多人質疑投1休4了 整季下來比投1休6 120還操
作者: bkebke (下次填)   2015-09-28 22:27:00
對日本人來說是如此,連MLB都知道要讓日本人休五天了
作者: dickyman (屌面人)   2015-09-28 22:28:00
牛棚練球數也有差 自己看殷仔吧 比在日本時還累好嗎?
作者: Kaberman569 (Kabe)   2015-09-28 22:36:00
只休4天還要牛棚練投,對手的負擔當然大
作者: chemiblue (糗了...)   2015-09-28 22:36:00
投超過一定的量 一定會發炎 四天修養的時間夠嘛?
作者: coolderek29 (武幻風)   2015-09-28 22:39:00
說真的藤浪在今年澤村還算有競爭力 大谷投球回數
作者: Roshiel (Roshiel)   2015-09-28 22:40:00
拜託....投一休四最好有科學根據
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2015-09-28 22:41:00
沒有人說投1休4是科學的。
作者: bxxl (bool)   2015-09-28 22:43:00
投一休四至少不會很快炸掉啊,要開刀也是幾年後的事投一休五不就要六個先發了嗎,為了競爭力跟省錢...
作者: O0OO (綽號暱稱)   2015-09-28 22:46:00
最重要的一點是 疲勞是會累積的
作者: scimonster (紫色的初夏)   2015-09-28 22:47:00
沒有科學根據 你寫這麼多 XDDD
作者: s310213 (小橘)   2015-09-28 22:47:00
你這篇打了一堆結果推文說從來沒說科學過...= =
作者: O0OO (綽號暱稱)   2015-09-28 22:48:00
休四天假如肌肉回復97 % 下一次就剩94% 長期下來爆的機率就大增
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2015-09-28 22:50:00
這篇並不是要為投1休4辯護。
作者: O0OO (綽號暱稱)   2015-09-28 22:50:00
因為這幾年很多人開始討論六人輪值的可行性 運動畫刊剛好就報導過 結論是投一休四完全沒有科學根據 只是誤打誤撞是從道奇隊湊巧開始後大家開始跟風
作者: humaisme (咪咪寶)   2015-09-28 22:52:00
投一休四不會很快炸掉的理由那來的?去年開TJ的名單嚇死人 還是那些都是日本人假扮的?
作者: bkebke (下次填)   2015-09-28 22:53:00
投一休四很快炸掉光看日本人就一堆了
作者: s310213 (小橘)   2015-09-28 22:54:00
反正推文推個細膩細膩就好了,不用去思考
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2015-09-28 22:54:00
運動本身還是會隨時代演進改變的,投1休4如果不行,那它就會被取代掉,同時產生新的機制。
作者: epw (Epw)   2015-09-28 22:54:00
不管喇 一休六高用球數就是正解
作者: bkebke (下次填)   2015-09-28 22:56:00
日本現在140的也不多,很多也100-110就下了
作者: O0OO (綽號暱稱)   2015-09-28 22:56:00
應該要動態調整 季初投一休四 季末疲勞累積改六人輪值
作者: epw (Epw)   2015-09-28 22:56:00
不過現在看起來一休四沒那麼好取代 畢竟有個25人名單卡在那
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2015-09-28 22:56:00
其實在中華職棒的賽制下,我個人喜歡投1休6,每個禮拜固定特定星期看某位投手先發。
作者: epw (Epw)   2015-09-28 22:57:00
目前高分工的投手調度型態來看,這部份(25人名單)也該檢討了?
作者: O0OO (綽號暱稱)   2015-09-28 22:57:00
達比休就說過 這種長期累積的疲勞比單場多用球數還恐怖
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2015-09-28 22:58:00
只是CPBL常因為種種原因亂調輪值。
作者: epw (Epw)   2015-09-28 22:59:00
松坂也說美國教練不了解他 他喜歡牛棚練投多一點 然後現在...
作者: bxxl (bool)   2015-09-28 22:59:00
那可能很快炸掉的比例還不夠高吧
作者: epw (Epw)   2015-09-28 23:00:00
CPBL的原罪是只有四隊,又是分上下半季 當然是短線為上
作者: bxxl (bool)   2015-09-28 23:00:00
要說跟風也不合理,如果沒好處其他隊為什麼要模仿?
作者: O0OO (綽號暱稱)   2015-09-28 23:01:00
因為四人輪值肯定比五人輪值還會疲勞
作者: bedb0624 (我是小黑不是小白)   2015-09-28 23:02:00
投一休四只是勞方和資方可勉強接受的方式,勞方是休息
作者: O0OO (綽號暱稱)   2015-09-28 23:02:00
但五人輪值到底夠不夠恢復疲勞 就沒有科學根據了
作者: O0OO (綽號暱稱)   2015-09-28 23:03:00
那年道奇會開始五人 純粹是因為輪值太強 放誰下去都不對
作者: bxxl (bool)   2015-09-29 00:03:00
所以接下來就看有沒有那一隊嘗試六人輪值成功的吧
作者: sdyy (中壢市的小智)   2015-09-29 00:53:00
投一休四根本只是最適合老闆 而不是投手

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com