[分享] 中職wOBA(~10/2)

作者: indium111 (#ttyhg)   2015-10-03 13:36:10
前面有人PO過一篇中職wOBA的排行了
這次算是更新吧
PA>Game*3.1
wOBA AVG OBP SLG ops+
林 智 勝 0.491 0.382 0.472 0.692 189.3
林 泓 育 0.445 0.351 0.444 0.587 157.4
高 國 輝 0.430 0.317 0.385 0.629 150.8
林 益 全 0.429 0.363 0.419 0.584 149.8
陳 俊 秀 0.429 0.339 0.404 0.596 148.4
胡 金 龍 0.424 0.383 0.428 0.545 143.3
周 思 齊 0.418 0.358 0.419 0.546 141.1
張 建 銘 0.372 0.339 0.387 0.463 113.2
張 正 偉 0.365 0.331 0.401 0.417 106.4
張 志 豪 0.363 0.291 0.350 0.487 108.5
陳 鏞 基 0.359 0.283 0.348 0.477 105.6
高 國 慶 0.358 0.327 0.382 0.428 103.7
彭 政 閔 0.358 0.319 0.410 0.383 101.1
羅 國 龍 0.352 0.317 0.379 0.417 100.4
=聯盟平均 0.351 0.301 0.363 0.435 100
郭 嚴 文 0.342 0.300 0.353 0.424 94.8
林 智 平 0.333 0.303 0.370 0.369 86.9
余 德 龍 0.325 0.299 0.354 0.375 83.8
王 勝 偉 0.319 0.291 0.332 0.391 81.4
詹 智 堯 0.311 0.274 0.340 0.352 74.7
林 志 祥 0.311 0.303 0.333 0.370 76.9
PA>Game*2.0
wOBA AVG OBP SLG ops+
許 基 宏 0.423 0.323 0.437 0.543 145.4
潘 武 雄 0.395 0.300 0.380 0.537 128.3
劉 芙 豪 0.383 0.274 0.367 0.509 118.2
鄭 達 鴻 0.372 0.341 0.403 0.439 112.1
耐 克 0.365 0.333 0.391 0.434 107.6
=聯盟平均 0.351 0.301 0.363 0.435 100
陳 子 豪 0.351 0.300 0.377 0.411 98.4
鄧 志 偉 0.350 0.267 0.346 0.462 101.6
林 旺 衛 0.346 0.285 0.372 0.407 96.2
買 嘉 儀 0.343 0.276 0.375 0.392 93.5
陽 冠 威 0.339 0.306 0.340 0.435 93.8
林 威 助 0.337 0.308 0.346 0.429 94.0
陳 家 駒 0.316 0.266 0.317 0.402 79.8
陳 江 和 0.298 0.284 0.332 0.333 68.1
黃 浩 然 0.294 0.261 0.305 0.357 66.2
高 志 綱 0.287 0.257 0.313 0.325 61.0
林 瑋 恩 0.253 0.239 0.283 0.274 41.0
wOBA我看過的有兩種版本,一種是包含盜壘的
http://tinyurl.com/nlx9h7s
另外一種是只看打擊數據,不包含盜壘
http://www.fangraphs.com/library/offense/woba/
第一種有一個數據(RBOE),中華職棒網站沒提供,我算不出來
對於你喜愛的球員因此被嚴重低估,麻煩自己找出來算
為什麼會有wOBA的產生,主要是因為OPS的計算雖然簡單方便
但是OPS將OBP和SLG的比重看成相等,這是不太符合事實的
實際上,OBP對於得分的重要性比SLG還重要很多
舉個簡單的例子來說,有兩位球員
A球員打擊三圍: 0.5/0.5/2.0(每兩次打擊就一發HR的夢幻選手)
B球員打擊三圍: 1.0/1.0/1.0(永遠不會出局的超夢幻選手)
A球員的OPS是2.5,B球員的OPS是2.0,A>B
但我們都知道,B球員的得分能力是無限大
有人用統計回歸的計算得出一個結論,OBP的重要性是SLG的1.8倍
因此提出GPA的概念,GPA=(OBP*1.8+SLG)/4
PS:除以四只是讓GPA的數字接近打擊率,方便理解而已
後來更有人針對每種上壘的情形,利用統計方法得出更詳細的加權比重
這就是wOBA的由來了
話說,今年大師兄的打擊數據當真變態
生涯年竟然出現在加入職棒後的第11年
這是大師兄屬於大器晚成的類型還是FA薪水的魔力?
我覺得唯一能阻擋大師兄獲得MVP的原因只有一個: 記者
作者: zgoi (zgoi)   2014-10-03 13:36:00
感謝分享~
作者: charles4483 (查爾斯)   2015-10-03 13:38:00
還有高國輝 如果他真的40+hr.....
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-03 13:38:00
我以前一直以為SLG的重要性大於OBP,後來才知道是相反高即使40轟也不會拿MVP,因為其他成績都離智勝有段距離
作者: kirimaru73 (霧丸)   2015-10-03 13:40:00
因為一串OBP很高的選手可以直接讓對手崩壞
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2015-10-03 13:40:00
記者會考慮守位價值嗎?林31守SS守再爛應該也比林9有價值
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-03 13:42:00
MVP只有在打擊成績幾乎不相上下時才"可能"會考慮守位
作者: encorej77107   2015-10-03 13:42:00
高 40HR我就支持他 中職這種環境 土打40HR 難度太高
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-03 13:43:00
捕手好像是唯一例外,除捕手外其他守位加成的都很有限
作者: qiryimvjp (C.KerKer)   2015-10-03 13:43:00
感謝~
作者: starchiang (有你們真好)   2015-10-03 13:43:00
問一下,B球員不會出局,那怎麼是0.5 ?
作者: kirimaru73 (霧丸)   2015-10-03 13:44:00
1.0/1.0/1.0吧 不過OPS一樣是2.0
作者: sse1   2015-10-03 13:45:00
推推!!
作者: indium111 (#ttyhg)   2015-10-03 13:45:00
上壘不是只靠打安打,BB也是上壘的方法之一啊
作者: porten812 (節能.減碳.發優文)   2015-10-03 13:46:00
請不要高估記者的智商
作者: kirimaru73 (霧丸)   2015-10-03 13:47:00
一半安打一半BB的話 打擊率也不可能0.5啊
作者: supertyphoon (交李資勝)   2015-10-03 13:47:00
l大你記錯了 捕手首位加成是最高沒錯但SS也加很多
作者: starchiang (有你們真好)   2015-10-03 13:47:00
B球員的0.5是指打擊率吧?
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-03 13:48:00
我指的是MVP投票不是指WAR的算法
作者: supertyphoon (交李資勝)   2015-10-03 13:49:00
原來如此
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-03 13:49:00
MVP投票除了捕手外,除非兩個人的打擊成績幾乎一樣,不
作者: starchiang (有你們真好)   2015-10-03 13:49:00
推推!
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-03 13:50:00
然大概都不會看守位,只有打擊成績一樣時才會考慮守位
作者: osakakobe (小遙X菜菜子)   2015-10-03 13:51:00
想問神全跟我秀的排名好像怪怪的
作者: liitracy   2015-10-03 13:52:00
ss也許會加分,不過大師兄的ss會不會反而變扣分哪 ?
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2015-10-03 13:55:00
我以前也以為SLG比較重要,後來才知道滿分不同下相加
作者: osakakobe (小遙X菜菜子)   2015-10-03 13:55:00
了解,感謝解惑
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2015-10-03 13:56:00
對OBP並不公平,而且OBP對勝利比較重要,雖然SLG也有他最重要的部分:精彩程度,對觀眾的魅力來講,SLG可
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-03 13:57:00
OBP比較重要是合理的,但有沒有到1.8倍這麼多我是有點
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2015-10-03 13:57:00
就有過之而無不及了,你覺得AB球員哪個比較吸引人呢?
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-03 13:58:00
存疑,我知道那個是大量數據去跑統計回歸得出的答案,但
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2015-10-03 13:58:00
因為滿分不同啊,SLG可以洗很高,但OBP能到0.5都難。
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2015-10-03 13:59:00
兩件事的總和可以疊到1.8倍我覺得可接受。
作者: notea (QOO)   2015-10-03 13:59:00
智勝OPS+居然還領先這麼多
作者: kirimaru73 (霧丸)   2015-10-03 14:00:00
當然是B啊 A就是個超級大砲 但是B值得被解剖一下
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2015-10-03 14:00:00
一個是對球賽勝負影響成分,另一個則是堆高難易度。我指的是比較能帶來更多觀眾啦!又不是要做實驗。
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-03 14:01:00
我知道你想表達的意思啦,SLG是感性上帶給球迷的爽度比
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2015-10-03 14:02:00
不過偷偷說,你知道你的數據底下A好像還是略>B嗎XD?
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-03 14:02:00
較高,OBP則是理性的統計上與得分的相關係數更高
作者: Finn5566 (小男孩阿寶)   2015-10-03 14:03:00
林智勝的OPS+曾經掉很快 休息過後又衝回去了
作者: notea (QOO)   2015-10-03 14:03:00
HR停有點久了 希望快點30轟
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2015-10-03 14:04:00
他們好像在玩輪流卡彈......(聳肩)。
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-03 14:04:00
MLB確實有可能是1.8倍,但CPBL可能不會這麼高,因為MLB球員的長打能力比CLBL高很多很容易疊出很高的長打率但CPBL的長打相較MLB差了不少自然無法疊出很高的SLG
作者: v32767 (..)   2015-10-03 14:06:00
今年中職長打率才是爆衝的可怕吧XD
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-03 14:07:00
今年是特例啦不能看今年XD 往例上CPBL的SLG一定都較低
作者: hergan (Q.E.D)   2015-10-03 14:08:00
強的爆衝,但原本就慘的長打沒升級太多
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2015-10-03 14:09:00
好,你說法我接受。也許真沒這麼多,可能得精算了。
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-03 14:10:00
嗯~我相信CPBL是小於1.8倍的,但是小多少還需要精算XD
作者: NEOdesu (娑羅双樹)   2015-10-03 14:22:00
其實OPS計算出來的排名和wOBA相去極微
作者: tume7 (無敵七)   2015-10-03 14:23:00
高若40轟 跟大師兄有得拼
作者: jianoon (我只想爭口氣)   2015-10-03 14:25:00
高若40轟 跟創辦人喊神全 隊長級的價碼 我覺得也沒問題但是今年高雄的票房不若預期 能拿多少錢出來加也是問題
作者: losewind (錯的時間對的人)   2015-10-03 14:29:00
神全已經不在MVP競爭行列了 最近又有點低潮只有高國輝40HR有機會一拚大師兄了
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2015-10-03 14:38:00
說不定連胡金龍都還有機會呢,誰知道投票者會想什麼?
作者: linwahaha   2015-10-03 14:58:00
B只是100%上壘,且都是1安(不一定能送回跑者,自己也不一定回家),但是A是每2次打擊就有1HR(肯定清光跑者,且自己一定回家),所以應該是A貢獻較大吧?
作者: lcy317   2015-10-03 15:02:00
你應該多舉個例子。整隊a跟整隊b哪個可怕
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-10-03 15:03:00
整隊如果都是b 基本上比賽根本不用比 因為光一局就會打不完 一到九棒每個都保證一安 這比賽要怎麼打?還有破紀錄不一定拿的到MVP 08年恰恰破打擊率紀錄 最後MVP還是給強森 09年大師兄破本土HR紀錄 MVP也是給一拳
作者: lcy317   2015-10-03 15:05:00
因為棒球是出局的比賽。所以ㄧ堆高上壘對手會崩潰
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-10-03 15:06:00
中職MVP真的是看記者給的 不過不管是高或大師兄拿都是實至名歸 最怕為了話題結果給了一拳...
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2015-10-03 15:08:00
有趣的部分是:你知道這個wOBA裡A=2.9/4>B=2.8/4嗎:P?
作者: hergan (Q.E.D)   2015-10-03 15:09:00
神全09年會拿跟他是新人有點關係
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2015-10-03 15:12:00
但這就是不合理之處,不過投票者嘛......?
作者: zadla2002 (期待新生活)   2015-10-03 15:13:00
當然整隊b比較可怕 因為打不完
作者: starcry (天王星)   2015-10-03 15:29:00
如果40轟就太有代表性了 會希望MVP給高
作者: joulin (joulin)   2015-10-03 15:35:00
40轟不是只有破記錄而已 那是個歷史的意義如果高今天是34轟 破了高懸已久的紀錄 還是本土球員那你可以說他"只是"破記錄 這樣還不夠拿MVP可是40轟 是不一樣情況 就像 如果胡金龍變成四割男他其他數據即便無法贏其他人 他還是很可能是MVP
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2015-10-03 15:37:00
棒球是出局制的遊戲 能不出局很重要
作者: x123356 (x123356)   2015-10-03 15:37:00
MVP沒規定一定要由打者拿吧 投手三冠王更有機會
作者: joulin (joulin)   2015-10-03 15:39:00
投手三冠王 也有機會沒錯 尤其今年打者聯盟但問題是羅力還沒有到那種屠殺等級的威嚇感
作者: x123356 (x123356)   2015-10-03 15:42:00
大師兄看起來是最有資格 前提是他拿下打擊跟打點王如果一個數據個人獎都沒有拿MVP才奇怪高還有9場比賽 很難想像他全壘打最後會有幾隻能破40把MVP給他一點也不意外
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-10-03 15:46:00
一個數據個人獎都沒有 還是可以拿MVP 2012的周董就是如果全部的數據都是前三名 綜合數據贏其他人 拿MVP也不
作者: joulin (joulin)   2015-10-03 15:47:00
不過 先等高真的破40在來討論這話題吧光看所有數據 大師兄本就是最有資格拿的
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-10-03 15:48:00
算奇怪 怪的是像09一全 07國慶那種 因為有某個數據獎
作者: joulin (joulin)   2015-10-03 15:48:00
而且LM的戰績那麼好 又更加分
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-10-03 15:50:00
如果以今年最強打者來說 大師兄應該當之無愧吧
作者: joulin (joulin)   2015-10-03 15:51:00
最強打者 當然當之無愧 OPS王 也絕對當之無愧只是 MVP不是OPS王
作者: x123356 (x123356)   2015-10-03 15:55:00
MVP本來就是話題>數據 除非你數據真的碾壓很多如果都只是第二第三 平均最高 話題上比不上40轟的(如果有
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2015-10-03 15:57:00
所以這就看記者了 如果真的是用單一紀錄去給MVP 那就
作者: ntusimmon (沒有人可以像妳)   2015-10-03 15:57:00
u:基宏就鄧志偉第二
作者: x123356 (x123356)   2015-10-03 15:58:00
換個角度想 MVP就是那一年的代表球員撇開三冠王拿MVP這種 多數都是破一些高懸已久的紀錄
作者: joulin (joulin)   2015-10-03 16:00:00
就說40轟 不是用一句 破單一紀錄 來形容 那麼簡單@@
作者: linweichean (喬巴)   2015-10-03 16:48:00
日本案例, 巴冷天60轟那年多多墊底不過還是拿了mvp
作者: hergan (Q.E.D)   2015-10-03 16:59:00
日本那個 巴的打擊數據也沒人贏他一截吧 情況不同
作者: linweichean (喬巴)   2015-10-03 17:01:00
那年的打擊打點雙冠王是Blanco啊~不過真要說的話Blanco待的海灣星戰績也不怎樣就是了~
作者: hergan (Q.E.D)   2015-10-03 17:02:00
今年比較像是07年CPBL 三圍屌打(鋒哥) 最多HR(布雷) 最多安(高國慶) 最後獲選的是高我說的數據是打擊三圍啦
作者: takuminauki (蚊子)   2015-10-03 17:41:00
王勝偉再度贏林志祥 為什麼林志祥當國手??
作者: zgoi (zgoi)   2015-10-03 23:02:00
因為獅隊的吧 可能郭總有他的使用說明書

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