Re: [討論] 鄉民的砲手理論

作者: lupinlin (龍貓小俠)   2015-10-22 14:50:01
※ 引述《liunwaiqoo (超級喜歡蔣智賢^O^)》之銘言:
: 這理論「在中職」完全沒有任何問題呀
: 先強調一下是中職,其他聯盟不一定適用
: 因為中職有很多異於其他聯盟的現象............
: 1.中職只有4隊
: 一位強投如果先發整季可能會遇到相同的對手6~7次
: 剛開始遇到可能覺得他好強好強.........
: 遇個5次6次.....
: 明年再見面第1x次了
: 他還會很強??
: 我才不相信咧...............
: 除非他擁有某種相當的特性即使被摸熟仍有辦法混飯吃
: 或是他實力明顯高過這聯盟非常多是個真Ace
: 否則再怎麼強相同對手遇個10次他也會被打成肉包............
: 誰叫這聯盟球隊這麼少對投手這麼不利?
: 所以打者的價值當然>>>>>>>>>>>>>>>>>>投手
: 因為對戰久了打者就是佔優勢,投手就是GG
: 2.投手馬上就壞掉了,反觀主砲可以用很久
: 中職從2000年以後最近這15年來
: 真正可以威很久、用很久的投手就只有一位,他叫「潘威倫」
: 僅此一位沒有了,剩下的基本上都是3年內就整個弱化、5年內壞掉
: 很少有人能夠例外的..........
: 反觀巨砲........不用舉例了吧
: 只要你選到真貨,強個5年、10年以上的都是大有人在不勝枚舉
: 反觀投手要找到能強5年以上的機率可能只有1%
以上兩點乍看是對的, 但是中職已經打26年了,
不符合上面兩件事的選手其實也不少.
洋投手因為對戰多, 所以被摸熟就不行了, 除非他實力比聯盟高階很多,
不然不可能威很久.
Jonathan Hurst, 在CPBL通算ERA 2.56, 拿下76W 52L,
他的實力真的比CPBL高階很多嗎?
2001年效力日職只留下1W1L, ERA5.97的成績.
但是他可是3度進出這個聯盟, 想不繼續用他都不行,
而他離開那一年也還拿下9W9L, ERA2.98 的成績.
Lenin Picota, 在CPBL通算ERA 3.09, 拿下25W 20L 10S,
雖然在CPBL只效力3年, 但是連台灣大聯盟都算進去,
他一共在台灣打了5年球, 在太陽隊的通算成績是25W 18L, ERA 3.55
這傢伙在韓國也打過球, 兩年通算成績是9W12L, ERA 3.63,
說他層級真的比CPBL高多少那倒未必.
最後這位更是經典中的經典: 在CPBL度過他的年輕歲月一共效力9年.
Osvaldo Martinez通算成績108W 95L, ERA 3.20,
目前聯盟三振紀錄的保持者.
他一直待在CPBL沒有往更高層級去(別忘了他年紀不大),
顯然他的層級真的就是CPBL左右, 可是他在CPBL那樣久了,
也沒有因為球隊少就真的被摸清, 他還威了足足9個年頭....
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-22 14:51:00
應該說這種玩法這幾年才愈來愈明顯,因為中職打者在最近這5年變強很多,投手跟不上打者的進步幅度
作者: sean0610 (天龍蛇)   2015-10-22 14:52:00
勇壯
作者: RealWill (咕)   2015-10-22 14:52:00
中職投手生涯短的問題是出在教練啊
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-22 14:53:00
我原文有提到,現在能在中職混很久的洋投不一定是實力
作者: skipjack (平常心)   2015-10-22 14:53:00
風神
作者: ccl007 (.......)   2015-10-22 14:53:00
旅美打者回來多到能組半隊了 以前有這麼多
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2015-10-22 14:55:00
拿酷必可的資料其實較難說明 畢竟他前後流浪時間長達10年酷必可在台灣經歷過中職增隊又倒隊 TML越打越歡樂時代而去韓國時 當時KBO開放洋將沒幾年 洋將等級相對低不過酷必可在KBO的WHIP明顯還是偏高才沒續約這幾年比較有進進出出亞洲聯賽的 大概就是銳大叔了韓職二軍落差很大 很多二軍王上一軍完全不行
作者: daniel955377 (安納罕鄉民)   2015-10-22 15:02:00
換個角度說既然不管投手怎樣都會被打者摸透 那選9個陳江和也可以囉?
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2015-10-22 15:02:00
二軍比較有參考價值的數據 是對尚武跟警察隊的對戰數據畢竟韓職二軍聯賽的陣容 比較有一些一軍邊緣實力就那兩隊但去年羅力在面對那兩隊明顯續航較差 挨長打也較高而希克反而在面對那兩隊的壓制力較好 最後留希克而捨羅力
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-22 15:05:00
雷力無法在KBO混下去這也證明了他的實力並沒有明顯高出中職很多,但他靠著一些特姓(控球,指叉的控制能力好)
作者: Lefter   2015-10-22 15:05:00
風神那幾年一季只打90場啊, 跟現在一年120場差很多.
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2015-10-22 15:06:00
莫忘今年亞錦韓國先發金相賢 二軍勝投王 亞錦也丟不差
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-22 15:06:00
即使實力沒有高出中職一大截,依然能在中職混很久
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2015-10-22 15:07:00
但他亞錦結束就退役回到一軍 但一軍那幾場簡直慘烈...
作者: ccl007 (.......)   2015-10-22 15:07:00
以今年選秀來說義大選中線守備長槍當狀元就被戰很大
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2015-10-22 15:08:00
這也是為什麼有時檢視尚武隊這種二軍外掛隊投手勝投意義低巫師也不能說賭錯 畢竟羅力在二軍沒辦法屠殺尚武這強隊尚武的先發排出來可是有一軍板凳邊緣實力的
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-22 15:10:00
KT會放棄雷力必定是有從他2軍的投球內容看出某些東西認為雷力的實力尚不足以在KBO當洋助人
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2015-10-22 15:11:00
且KT就算扔掉 其他也在找洋投的KBO球隊還是沒意願挑羅力
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2015-10-22 15:12:00
嗯~如果只是KT不識貨,雷力被放掉時其他隊就會撿去用了
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2015-10-22 15:12:00
畢竟羅力的二軍成績就是面對尚武跟警察完全沒優勢
作者: benxyz (New Divide)   2015-10-22 15:17:00
不認同你的特性說 那就是實力高出那聯盟的意思
作者: TristyRumble (藍寶)   2015-10-22 15:22:00
被摸熟(X) 被玩壞(O)
作者: bkebke (下次填)   2015-10-22 15:25:00
再過一陣子就知道是野手變強還是單純投手弱
作者: pttzoo (別放棄希望 ^^)   2015-10-22 15:28:00
球隊少,中職選秀各隊進補,旅外歸國,打者不像以前了十年前你去找150的投手來中職就吃死各隊了
作者: shakawang (上古神爪)   2015-10-22 15:33:00
你可能對球員原名很熟,但你想過大多數人都不知原名嗎?
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2015-10-22 15:36:00
風神 必可 勇壯 有必要噓嗎?
作者: Jeter (丁eter)   2015-10-22 15:38:00
不知道原名想知道不會自己google嗎....
作者: encorej77107   2015-10-22 15:42:00
棒球板 不打中文 硬要用英文本來就很奇怪了
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2015-10-22 15:43:00
會嗎?還好吧,難道英文名字就不是球員的名字嗎?如果你在乎的是球員被登錄為什麼名字,難道以後講到陳偉殷都一定要說Wei-yin Chen嗎?不至於吧。
作者: burnnie8510 (肜荻)   2015-10-22 15:50:00
勇狀就是不到屠殺,但穩定,洋版嘟嘟
作者: wfelix (清雲)   2015-10-22 15:59:00
你舉的例子有多少是四隊啊
作者: ICHIRORONG (STONE)   2015-10-22 16:00:00
勇壯有顆好又穩定的直球 跟嘟嘟一樣啊
作者: wfelix (清雲)   2015-10-22 16:01:00
四隊又一季打120場,一個也沒有啊還有那種隔好久才回來的
作者: qousta (qsta)   2015-10-22 16:31:00
又再講屁理論 沒有強制要怎樣 不過說知名度高的名字不是方便多了
作者: austincold (死神鐮刀)   2015-10-22 16:33:00
要近幾年應該改今年,去年完全看不出中職是打者聯盟號
作者: Currahee52 (Currahee52)   2015-10-22 17:03:00
爛舉例

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