這個PLAY到底還有什麼討論的價值？？？？
結論不是早就出來了嗎？非常清楚呀！
蔣智賢因為１１局那個PLAY的緣故下定決心要衝出來積極接球
郭嚴文因為站位布陣的關係打從一開始就沒有要補位３壘的意圖
高志綱因為看球滾動的很快有機會殺３壘所以指示傳３壘
就這麼簡單而已呀！到底是還要討論什麼？？？
問題不就出在彼此事前毫無溝通大家都在想自己的並不是任何單一球員的錯
就這麼單純而已到底是在吵些什麼= =

可能希望蔣智賢能更直接一點說 他來扛 或是永遠不要打國家隊吧

蔣判斷錯誤 高第一時間指錯所以造成all safe

你不覺得，這之中有甚麼地方有問題嗎?

蔣智賢只是個替補,為什麼要他扛

問題出在某迷不甘寂寞,要抓SS一起出來鞭才是正確

不過用你的觀點來看說不定是最快樂的

對啦 郭嚴文進二壘好棒棒 蔣PP亂衝千秋亂指都該死啦

蔣沒後台又沒部份鄉民愛 只好都他抗了

能打安打就偷笑了,還期待他能有多好的表現

蔣智賢這次又沒有用屁股接球,為什麼要他扛

郭看來沒問題

你的敘述的確讓大家清楚看出問題出在哪裡

之中問題就是沒像其他隊討論好要怎麼走...

問題就是出在事前大家完全沒有溝通要怎麼守，都在各玩各的，就這麼簡單而已

就是這樣啊 就很多人只認為一個人有錯啊

所以就是沒溝通過阿

蔣就是冀望他打安打啊 難道冀望他NP嗎XD

XD,郭和鮮肉綱嘟已經扛完了

你要問為什麼有人一直抓不相干的SS出來鞭

郭站那有問題但不一定是他的問題

京奧那年把阿福抓去後援這種蠢調度 本來是教練團的錯 最後也是他扛

同意，這守備有瑕疵，但絕對不是只是蔣的錯，就是大家默契不足而已，何必全推蔣身上。

你去問把SS抓出來的人啊 又不是我在講

真的覺得蔣有打和NP的未來期待性

若真要抓戰犯每一位球員都要承擔部分責任，因為事前缺乏充分的溝通是所有人都有問題

問題出在某迷不甘寂寞 要抓蔣出來全坦

誰知道對手會把球點到哪裡 這不是靠溝通要靠經驗判斷

心想野球獨步全球 都不用看球在判斷的

這守備把ss抓出來當戰犯的不就某迷?某迷真好笑 比賽一結束就發了好多篇SS為什麼不補位

某迷:跟我說SS補二壘幹嘛 他補二壘到底要幹嘛!!!

所以咧 現在討論有把SS拿出來說都是他的錯嗎????

一直提這個case把蔣抓出來當戰犯的不就某迷?

坦到底

球員自己搞不好都不想談這噩夢了 stop

阿不就事後有球評解釋這play 不然某迷不是都要ss坦

都已經從京奧坦過來了 再多坦一點不難吧

能個一個出局都沒抓到是補手跟三壘手沒默契

現在不是球迷自己在討論嗎?!有人覺得SS該去3B補位~有人不

某迷怎麼那麼愛講自己沒有要全怪誰 可是要說別人全怪誰

現在是某些人要蔣全扛吧 ss的事有討論串嗎

都給某些人講就好啦

ss沒討論串? 要不要看比賽一結束發了多少篇ss戰犯文?

SS到美韓戰出來才開始洗白 最好沒他的事XDDDDD

蔣和郭是默契問題,甚至是教練團當機無發揮作用的問題

而且今天新聞一出來~大家在討論的是佈陣~又沒要怪誰= =

看到蔣PP守我一直噴淚

但是高指揮錯誤我認為有些低級,不該犯的

就蔣經驗判斷不足阿 說他判斷不足某迷又要說都推給蔣

奇怪了結果不是再見HR 一個不重要的play可以戰這麼久

看到蔣P關鍵安，不只他激動，球迷也感動，下次不要激動太久啦，感性的男人

蔣已經承認他判斷錯誤阿 怎了

那t大你覺得把責任都推給蔣對嗎?!

蔣也說默契問題...

我們是覺得蔣有責任 但不全是他 你是"只"怪他吧

球員們可沒虧欠球迷什麼，倒是球迷檢討球員很帶勁...

殺不到三壘 蔣的判斷錯 沒殺到一壘 高指揮錯

建議變成只抓別人鞭 你是怎麼理解的啊～

我有哪句推文說蔣該死!? 從頭到尾不就說經驗判斷不足?

蔣都說他自己沒判斷了 只心想球一點就衝 殺一壘

蔣有說默契不足啊，後續會弄出好幾篇不就是先有人認為只是蔣錯啊

就蔣的問題，他害球隊輸球，其他人都沒錯，結案，一直找戰犯，煩不煩

奇怪，教練團從頭到尾都沒出來說明布陣問題怎麼大家都覺得這個布陣一定是蔣的問題？

蔣:我來扛 大家可以睡了

阿你就少回這一篇不就得了,又說不值得討論又愛回

教練團都沒說這個布陣要殺誰殺誰啊，只有鄉民在腦補反正教練團一天不出聲，任何人都會坦，尤其蔣被坦最兇

蔣:我的錯，大家早點睡吼，乖～以後記得別選蔣O_<

教練不出來說很有可能是當時就沒說...

對啊，所以你看，教練團整個當機讓場上自己發揮沒有下指示，讓球員自己想辦法，不怪教練團怪場上的人？

到底球迷要怎樣才可以放過蔣，下跪？鞠躬道歉？

一開始郭扛過了現在高潘也扛完了換教練團扛了

西瓜教練團的問題啦 結案

這球怪教練幹嘛....

傻了喔 教練出來說是要找戰犯?????

不要再找戰犯了，大家都盡力了。中華隊辛苦了

不然你們也在找戰犯啊，不覺得好笑？

蔣有說林31有說一個一個抓 感覺就是教練團沒指示 輸球真的不意外

蔣是要扛什麼啦XD,下次別感動太久，KAKU本來就要全扛

前幾場大家都怪教練團，最後一場就不怪了啊？

輸波多黎各 郭泰源：第5局未得分是關鍵 教練團只回了這個

這球怪教練....不要不能怪球員 就把錯推給教練好嗎

我只有看到預賽被淘汰之後所有的錯推到一個人身上

波在放守的時候叫了暫停再三確認 我們咧？所以你覺得輸球或預賽淘汰教練沒責任嗎？

你看波波也是一直暫停討論 我們就.....

我說的是這球

這球就是要討論到布陣問題啊！先有布陣才有後面的結果

那你自己對比我們教練和波吧 人家和暫停確認我們咧？

你這樣跟只會怪球員的人有啥不同?

球員不能怪 只好怪教練?

奇怪，我只有看到你在自婊耶教練不能怪，去怪球員？你先回頭看看你在前面推了什麼好嗎？　

所以你到底在吵什麼 表演自打臉？

教練無法判斷球點的方向而一定要殺哪裡

說毫無溝通的，是沒看比賽嗎？！

蔣不衝被罵幹嘛不衝；衝了說他判斷錯誤，幹嘛不齁三壘。呵呵。

所以這球最終還是要靠球員判斷

第一球投出前，高志綱就對內野比暗號

集訓時一定演練過很多套劇本、上場後暗號要再三確認

喔 那波波也不用喊暫停了 我只是覺得這麼重要的時候 教練團需要出來再三提醒

溝通的結果是郭進最遠也最難殺的二壘，而不是進比較近也比較迫切要殺的三壘。真是好棒棒。

這個CASE明明一堆可以討論,居然有人全推給蔣,奇才

在講教練團的事誰跟你說球員內部毫無溝通？

這樣一講就是要抓三壘? 那就成前幾篇正在討論的SS要補

難道只有守備的問題??也沒棒子呀～

反正全部都是屁屁的錯 不用再討論了

如果純討論佈陣跟佈陣使用的時機，不抓戰犯，其實蠻不錯的啊XD

蔣問題真的最大...

扯到教練團也很扯，都怪完了，所以就怪就教練

蔣的確問題很大阿...但他不是唯一的問題OK

教練團不能罵就一輩子輸給日韓吧！

但又另有人說教練團沒要抓誰，這樣問題不仍是溝通和默契

有阿 高也有問題阿

三壘沒殺到蔣問題最大,all safe絕對不是蔣的問題

暗號都比了，內野手也看了，這樣也要扯教練，真行

這球怪教練太牽強 明明就球員判斷問題

郭總都說他出來扛了,有啥好扯的?阿他到底扛了啥

怪了，布陣不就教練團要指示？怎麼教練團不能出來說？

要抓三壘也有三壘手退回守的選項，硬要扯游擊真有趣

布陣不就SS捕二壘那情況?

說SS要看管2B的小心某迷會笑你沒打球經驗

別忘了熱身賽五人內野也是紅中指示呢^.<

一壘基本出局數沒抓到絕對不是蔣的問題

世界上游擊往二壘的多的是，難道大家都不會打球

領先ㄧ分，戰術怖局ss補2壘，當然殺ㄧ壘最穩還想傳三壘

狀況又不同....明明就有佈陣 哪來沒有指示?

就三壘最無辜反正衝出來沒接到就沒我的事？

怪了，布陣跟執行是兩件事，你硬要和在一起，真行

有衝有交代

三壘衝出來跟投手配合ok啊，投手也不見得處理的來

那球點過去最好三壘手不用出來，又最好投手接起來的時候三壘手來得及回去。這不是溝通不良是什麼？

郭總扛啥？要不要給點建議，是要跪還是切腹，面壁給你看？

你知道什麼是判斷嗎？你知道什麼是臨場反應嗎？

然後為什麼要游擊要補一個最遠最難殺到跑者的壘包？這布陣、跑位沒有問題？

xiounan同一句話我也可以回你

有HOLD二壘有交代是吧?捕手有指揮有交代,不關我的是瞜

啊三壘手都衝出來了補手還要投手傳三壘才錯

捕手有指揮有交代,不用管壘包有沒有人

假設三壘手沒有跑出來 投手沒拿到球 結果一樣....

有些人真奇怪 提出觀點建議一下就是在黑喔 這麼玻璃?蔣是有問題 那代表其他人完全沒瑕疵?三壘這麼重要還不幫觀念不好的人cover一下 寧願有空城可能也不去避免 這不是矛盾什麼才是矛盾～

管他誰的錯 反正酸民能找到戰點戰就好

原po說什麼毫無溝通，睜眼說瞎話，到底有沒有看比賽阿

簡單講沒殺到三壘是蔣的責任 但搞到all safe就是高指錯了

那球投手就可以處理了

ALL SAFE本來就是高的錯囉，但砲火永遠指向PP嘛XDD

那球不是在投手正面,是在三投之間耶

你說球員默契不足，我沒意見，但你說毫無溝通，鬼扯蛋

郭總要扛啥?你打電話問他阿,他說要扛的,順便幫問一下扛了啥

三壘抓不到是蔣錯啦 阿結果一個也沒抓到 某迷叫你坦你就繼續坦

只記得沒殺3壘的責任，忘了ALL SAFE的責任

既然三壘手已經出來是絕對回不去的 高志綱只能叫投手傳一壘

討論事情不要加個人對球員的好惡 真的覺得蔣跟神全莫名在坦

沒殺到ㄧ壘 就高第一時間指揮錯了

到底下啥暗號你告訴我好不好?不要一直腦補

假設他沒衝出來投手沒拿到球的時候你應該會說：『不會判斷、不會臨場反應喔，蔣屁幹嘛hold壘包不出來處理球。』吧

XD

游擊去幫他，二壘空城二壘手怎不來幫

教練怖局ss捕2壘就不好了，還想抓三壘，要殺三壘絕對不是這樣怖局

二壘這case真的不重要阿

還在2壘空城....

二壘就不是第一選擇 二壘空也不會比三壘空嚴重啊～

討論好好的幹嘛突然亂人二壘空城XD

蔣HOLD三壘 球滾歪到邊線怎麼辦?你告訴我

中線沒人難道不會收打

然後領先ㄧ分就穩穩抓一壘出局數就好了

12壘0出局本來就很少在抓二壘的啊

投手撿到球的時候就只能傳一壘了 三壘根本來不及回去

沒人叫你一開始就衝好嗎

而且說是蔣的責任還是過於嚴苛 三壘手看到這球有6成都會衝

你去問高志綱阿，你覺得高志綱亂比暗號？去批高阿

原來世界上都比ptt鄉民還不會打球

這種決定晉級的關鍵大賽 會有人賭收打嗎 失敗會被罵死吧 又不是例行賽

潘忠偉都說SS是要看管2B跑者了3B就自己判斷要不要出去啊..但問題就是蔣判斷不好

我就不信這個局面教練敢猜對方點哪裡做個布陣反映 萬一不是不就死了

看2B就看有無機會12壘雙殺阿,沒就殺一壘咩

看管二壘跑者監視器打棒球嗎

別說了難道職業球員都不會打球

那個位子3B真的敢不衝嗎@@~ 10個有7個會過去撿吧

這樣也OPXDD

那球處理起來還要轉身，那有可能殺二壘…

通常這種情況會往三壘點吸引三壘手出來 目的是不管如何一定要成功上三壘啊 所以如果有預設也是合理

那球一點 1、3B就一起衝拉

說三壘這一分很重要卻又要賭嘟嘟一定攔的到球,自相矛盾

一二壘雙殺幹嘛？三壘不是很重要？要也是一三雙殺好嗎....

我發現這篇跟前面爆文好像討論的東西重複很大...

至於蔣的訪問說自己判斷錯誤 球員都會自己扛的好嗎

因為戰點其實差不多，兩邊也都無法說服對方 XD

每篇討論的明明就都差不多阿XDDDDDD

重複可大了XD 永遠的LOOP，謎團永遠的解不開

正常阿 同一個Case

事實怎樣只好問天了

期待訪問到高 我想八成也說責任在自己

這真的無解

我是說有人一直要SS HOLD 二壘,回他而已

好啦，我看雙方就休戰了啦...在討論下去也沒意義

所以場上所有人都沒發現球要這樣打嗎，都做錯誤部陣

只是某迷會笑SS要看管2B的人沒有打球經驗 小心一點

沒有比賽太無聊了吧 只好找事情戰了

這系列討論只是在戰誰的錯而已…

有人還想一直引戰 就事論事好撲好～

真的...一直找人當戰犯真的對中職不是好事

我沒有引戰 自己去看上面爆的那篇 真的有人這樣講

all safe一定是高志綱的錯 蔣智賢跑出來頂多殺不到三壘

教練團我也不怪了，畢竟從一開始就沒太大期望

一直講別人有沒有打球經驗 自己打球經驗多久 很好笑

慢動作看 高在嘟嘟還接到球前就發現三壘沒人 改指一壘了所以應該要再怪個嘟嘟沒聽指揮

我們蔣迷已經出來道歉啦~是蔣判斷錯誤~對不起各位球迷(跪

看球也25年了，就怖局ss應該要補3壘，真的很懷疑ss補2壘是教練的意思還是自己跑去

其實是要怪他沒點像一壘，讓神坦神全也來參一角XD

神全：賣鬧啊，我已經坦很久了

12壘有人通常也不會往一壘點啦

你是說接到結果暴傳GG 神全黑半年

這個play就ss補2壘跟補手看到還指揮傳三壘比較奇怪

事實上場上球員教練做了這樣的佈陣，喇叭也說正確，但就是有人一直要游擊去三壘cover蔣，好像職業都不會打球

非蔣迷也幫道歉啦，不要再無限巡迴了.....

到底SS補最難殺的壘包要做甚麼呢？該不會教練團有百分之百把握可以殺到一壘跑者！

SS HOLD 2B佈陣就是沒12壘雙殺機會就殺一壘阿,看3B幹嘛啦

在此宣佈loop開始

奇怪 這到底有什麼好吵的 能吵兩三天也真不簡單

很神秘阿XD 而且吵兩三天兩邊的論點其實都差不多...

那請質疑全球的職業棒球，這樣守的不止我們

如果是這樣怖局蔣沒錯啊，就補手指揮錯誤

給你們吵一年也吵不出個結果拉 吵這個真是浪費生命

就補2B和補3B都是正常的play 看不懂在悲憤啥....

沒辦法啊~誰叫記者要去訪問蔣~他不要接受訪問就沒事了^^

當然不是蔣的錯阿，也不是球員的錯，都是酸民的錯，只要球員犯一點小錯，就被批鬥的跟什麼一樣，造成球員壓力太大，好像輸球，全家要被抓去槍斃一樣，放不開身手去打，看得點圈打擊率就知道了

我是比較希望是蔣FB發文沒錯啦

FB發文要幹嘛~讓你們繼續戰喔XD

唔...我看不要，FB的水準比這邊差到一萬倍

但就記者訪問，鞭記者好了

找了很多影片 12壘有人對手短打 SS進二壘或三壘都有

對阿，就是都有，然後點那個位子3壘進去和P去處理也都有，怪誰都不對....怪對方不應該犧牲觸擊好了....

對方打者就是上批踢踢看蔣最坦,所以才點給他

我只覺得這次教練團前幾場調度很爛, 荷蘭跟加拿大都有機會贏的,放給柏油爆,關鍵不代打 唉

樓上我相信你了

就記者訪問變成loop模式開啟，二壘快變成梗了

就說怪教練調度好了，把守備組拿去代跑DH搞得沒人能換掉蔣甚至郭，那兩人的守備能力能期待他們都不失誤嗎

蔣已經承認他判斷錯誤阿 怎了

短期賽，還打擊最大化？

蔣比郭有期待性

賽前根本沒有練習過突破僵局 ～ 是要抓三小戰犯

火力最大化當有人無法發揮火力時守備就會反噬到自己

在未來的比賽來說，就感動ㄧ局就好

為什麼不想想我們選手沒辦法在9局內打敗對手

教練有選守備組的話今天蔣跟郭都可能不需要背這黑鍋

一看就知道沒練習突破僵局,教練團是沒發揮到沒錯阿

因為怪無法九局內解決對方那就又得怪郭的雙殺打了

調度是很鳥阿,蔣智賢後半段上場就該知道會有這種結果

短期賽就投手跟守備，打擊夠纏適時安打就夠好了

突破僵局本來就是很糟的制度。完全對先攻的隊伍不利

傳統是會放古抓波，應該會九局輸贏

搞一個火力最大化搞得地主進不了8強複賽

每當到了比賽後半段還在持續僵局，都看的快高血壓了

守備不穩，投手壓力超大，

就結果來說 這個PLAY根本無關勝負 說影響到投手???那球位置那麼好被硬扛出去 說實在就是技不如人

怎不說投手沒壓制力影響到野手?

沒這團隊失誤，沒有HR

這球最好不會影響投手....

因為是被再見全壘打是沒有，但11局很明顯就影響到投手了

投手壓制不錯啊

如果有抓到任何一個，並不會這麼容易被猜球打

尤其是一開始的賽事就陷入困局，通常會就彈性變抓放，先進級為優先

守備會失誤一定會影響投手

一壘有抓到下一個就是直接保送哪來HR

那球已經非常有水準，但一定會塞進去是你知我知球員也都知道，人家當然會比較能把握住

基本上有抓到其中一個 比賽狀況都會不同

所以沒人怪嘟嘟，但他確實有被失誤影響到

原po正解啊～

啊就有人還在救蔣啊，不轉移注意力怎麼救

這play ㄧ位都沒抓到 那壓力真得很大無人出局滿壘 只領先一分

但與其砲火多對向球員還不如去怪選人調度都有問題的郭總

如此輸球，總教練需負最大責任

整個結果總教練是要負全部責任蚌協除外

好喔，ss都補償二壘就對了

二壘啟動開始Loop有沒有記者倪婉君的圖啊

該不會這個case要討論到跨年吧 ～ 比賽都結束了OK!?

爪迷先抓郭來坦 然後在抓高志綱 下一個就變成嘟嘟了有夠噁心 怎樣都不是蔣屁的錯 那他11局下在幹嘛?看爪迷的推文我還以為蔣P只有12局下犯錯

還在誰先抓誰坦，這討論串可難說咧動不動什麼迷噁心

反正就某迷硬要酸跟模糊焦點阿

就是失誤

就是默契不足 end

爪維拉被說愛抓別人坦 平行時空嗎XDD

大推 煩死了

因為不是每個lamigo球迷都像原po這樣理性很多是聖人迷 毫無下限

好了啦 都打完幾天了 請問一下什麼是越位?

根本是你是蔣迷吧 我才不信換其他球員你現在不會批鬥那球就是3壘手E 根本沒什好吵得至於輸球是不是只因為個E 我的看法是整隊得點圈便秘問題更大

都幾天了…拜託眾生放下吧 =.=

同意你的說法，這就是內野默契不足，組訓可能練不夠

蔣迷 不意外也不看ㄧ下投手是守備超好的嘟嘟 笑死人

我是捕手第一時間一定指三壘啊，這種點到投手前的一定來的及，誰知道蔣衝那麼快，嘟嘟反應已經算快了還是來不及11局那球點到三壘前三壘手才應該衝

還是蔣守備太爛 結案

因為是蔣智賢

推這篇，清楚地顯示出是獎的缺失 XDDDDD

結論就是蔣該死 必須全袒整個內野默契不足的失誤

爪爪可以每篇都崩潰ㄧ下 真是不簡單

就事論事推

還在戰蔣是多玻璃心

11局影響投手 我還11局雙殺打影響氣勢轉移勒

針對一個PLAY抓戰犯超沒意義 就內野全員溝通不夠

默契不足就是蔣的錯啦

明明問題就是事前沒溝通好,都要蔣坦是怎樣?

熱身賽九局打平丶不練一下突破僵局制丶要怪誰？

怎麼不說兩次滿壘連個鳥蛋都打不回來？

還是只想罵鍋貼源，廢物教練團

波多黎各幾乎每個球 捕手都上去叫暫停越是緊張 就越要彼此好好溝通靠默契這種事情在短期組訓的國家隊 不要太期待才好中華有一球 不知道是不是陽岱鋼發起的還是教練團 也是有內外野都彼此示意 調整守備位置需要多一點類似這樣的play準備

蔣慢跑

其實都是嘟嘟的錯，接球動作太快了(大誤)

然後勒 結果就是爛 是有什麼好護航的 噁心

為什麼不相信打過職棒的球評的評論?對職棒球員來說突破僵局絕對沒有那麼不熟 還要場上溝通都有佈陣 兩邊打法都一樣 就是已經有公認的SOP了兩個有問題的play佈陣一模一樣 只有投手三壘手有變因可惜就是反應不及 -> 守備功力不夠好

一日球迷都解散了沒在關切 剩下酸迷吧

倪婉君是匿名嗎？