Re: [新聞] 陽岱鋼一眼瞬間 說出台日青棒落差

作者: ninis2340 (ninis2340)   2015-12-26 09:15:06
原文恕刪
陽岱鋼提到的這些東西
我來補充一下
昨天比賽我也有到現場
在看台上遇到遇到青棒教練
於是我鼓起勇氣上前
因為我心中也有些許疑惑
教練容我保留名字
他人很客氣,跟他聊了快半小時
陽岱鋼在文中提到的部分
教練也有很深的感慨
其實用木棒或鋁棒那都不是問題
重點是球員的心態
教練說到
現在的球員很難帶
自己的意見一大堆
罵不得也碰不得
說了不見得會聽
還會說我看youtube
誰誰誰動作是怎樣,你憑什麼叫我改
有些球員更誇張
手破皮了跑去跟教練說
教練,我破皮了怎麼辦
要好好處理不然會破傷風
教練說,我幫你叫救護車
我在旁邊聽到差點沒昏倒
聽話的學生有,但卻是少數
教練說他們的訓練方式跟過去他們當球員
已經有很大的不同了
他們也必須要去學習要去進步
但很可惜的是
台灣生活環境經濟條件改善後
現在來打棒球的孩子跟他們家長
想法跟態度過去都不一樣
教練說日本跟韓國不也經濟條件很好
但教練講的話,沒有任何人敢含扣
教練說什麼就是什麼
絕對的服從
台灣現在則是
球員本身條件都很好
但也因為本身條件不錯
就認為自己很厲害
教練說
台灣家長把小孩丟給學校後就不管了
小孩生病發燒教練送去看醫生
但小孩不乖指責一下
反而罵教練不會愛的教育
教練跟我說
除了電視上的政客外
誰整天沒事喜歡罵人
家長白目的一堆
這次日本球隊來台灣你們
剛好可以好好學習人家態度
後來我在看臺遇到這次比賽的球員
在不打擾他們時間情況下
也跟他們聊一下
他們幾個算是比較有想法的人
他們也認同那個教練講的
他們直接說,我們身邊的人太多自以為了
我相信教練提到的狀況,不只是在他們球隊
其他球隊一定也有遇到相同問題
嚴格講不只是棒球圈
這是一個台灣目前教育界遇到的現象
所以教練認為木棒鋁棒不是問題
技術可以靠練來彌補
但球員的心態跟家長的心態
卻是影響球員成長最主要的原因
像我前面提到
日韓不因為經濟成長而改變他們對棒球
對訓練該怎樣的態度
我們卻已悄悄改變了
教練很感慨
台灣現在學生球隊超難帶
比過去難帶很多
我只能說,唉……教練你加油吧,辛苦了!!!
作者: jackwelch (中二病別來)   2015-12-26 09:18:00
台灣就是自以為是鯛民多
作者: WillWaiting (Creep)   2015-12-26 09:18:00
當然 以前投手投到中暑還會跟教練說他還要投
作者: jason60614 (阿勳)   2015-12-26 09:18:00
真的有這種感覺 罵不得 講不得
作者: jason60614 (阿勳)   2015-12-26 09:19:00
不是那種感覺 是自私感多了很多
作者: WillWaiting (Creep)   2015-12-26 09:20:00
以前球員手痛教練還會說球員沒有上進心 要他吃止痛藥
作者: jason60614 (阿勳)   2015-12-26 09:20:00
會去罵隊友怪隊友 問教練說為什麼某某這麼爛卻是他上
作者: ppp111683 (湯姆熊)   2015-12-26 09:22:00
這就教練要克服的 不然要教練幹嘛...放youtube就好了啊
作者: MacGyverism (帥阿老皮!!)   2015-12-26 09:22:00
所以以前好帶有比較强?
作者: ppp111683 (湯姆熊)   2015-12-26 09:24:00
是人都馬會有意見 你如果只會要學生乖乖聽你的
作者: WillWaiting (Creep)   2015-12-26 09:24:00
所以教練跟球員說曲球100km 讓你130的速球像150球員乖乖去做的話就會像高中的王維中一樣鳥蛋
作者: ppp111683 (湯姆熊)   2015-12-26 09:25:00
有意見就覺得難帶 那教練的功用也不大拉
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2015-12-26 09:25:00
以前好帶,所以強投都在才要發光就受傷了,這樣比較好?
作者: WillWaiting (Creep)   2015-12-26 09:26:00
說到這 這幾年開始有一堆MLB的青棒訓練營給高中生去球員都說怎麼一堆觀念跟以前教練教的不一樣
作者: hu610346 (新莊王拍融)   2015-12-26 09:29:00
其實我覺得球員懂得自己調整也是好事
作者: MacGyverism (帥阿老皮!!)   2015-12-26 09:29:00
你要看哪種訓練營呀 nike四天 陳偉殷兩天
作者: MacGyverism (帥阿老皮!!)   2015-12-26 09:30:00
是有什麼棒球技術這麼速成一下就會
作者: mibbl0 (mib)   2015-12-26 09:32:00
這梯如果連中職都生存不了,那真的不意外了。
作者: WillWaiting (Creep)   2015-12-26 09:34:00
明明青棒就越來越強 怎麼會有人覺得不好帶?
作者: aff0021   2015-12-26 09:35:00
有自己意見比較好啊 可以互相討論不是死板的練
作者: MacGyverism (帥阿老皮!!)   2015-12-26 09:35:00
這踢以後可以屌打現在中職耶
作者: encorej77107   2015-12-26 09:35:00
綜合說法 是現在訓練量不如以前嗎
作者: WillWaiting (Creep)   2015-12-26 09:37:00
十年前中職還一堆130戰隊 現在這梯一堆140的耶XD怎麼哪裡都有貴古賤今的說法
作者: encorej77107   2015-12-26 09:38:00
我覺得W大搞錯重點 不管是陽或是教練 都沒有否認這批球員條件好
作者: WillWaiting (Creep)   2015-12-26 09:40:00
條件好就是因為他們自己知道該怎麼練啊 也會去想該怎麽練 你以為球員一生出來就天生神力不用學的?而且人家用這種方式練出來的比你以前狂打狂罵的強很多耶
作者: ChenHungWen (小飛刀)   2015-12-26 09:43:00
鄉民一直罵台灣教練殺豬公,現在學生有自己的想法又在罵,那到底是要聽殺豬公還是要有自己想法啊?
作者: e7660239 (DL)   2015-12-26 09:46:00
鬼島奴不意外啊 沒看到合約簽少說窮 錢多又說倫
作者: reexamor (gtc)   2015-12-26 09:46:00
讚讚讚 教練說der全都對!!!球員家長都不對!!!
作者: smallpp35   2015-12-26 09:47:00
有路過XD推認真
作者: e7660239 (DL)   2015-12-26 09:47:00
結果自己領22K有人不爽被奴出來罷工又跟老闆一起鬥
作者: MacGyverism (帥阿老皮!!)   2015-12-26 09:48:00
我是覺得最近冬聯 高中比賽那麼多
作者: snowday   2015-12-26 09:48:00
這樣豈不是 書唸好其他什麼都不管的概念
作者: WillWaiting (Creep)   2015-12-26 09:50:00
問題是教練說現在球員不怎麼聽教練的結果球員練出來的等級比以前聽教練的好很多那問題是球員不聽教練 還是教練不會教?
作者: fhill12 (侃侃)   2015-12-26 09:52:00
偶後消教練職務 大家天天上網看影片學習打球!!!
作者: kenshin333 (6600GT的神隱)   2015-12-26 09:52:00
有自己的想法是好事啊 當然前提是可以讓自己往好的方向發展... 也不是說教練說的就一定對吧 難道不管對錯
作者: orangel (再也不開的向日葵)   2015-12-26 09:53:00
用極端的想法 不是一定要在對立的兩邊才能討論
作者: kenshin333 (6600GT的神隱)   2015-12-26 09:54:00
就是要聽就是要吞嗎? 不過沒禮貌的回應是不怎麼好啦可以的話還是用討論的方式找出適合自己的練法 除非那教練腦筋死硬 那就無解
作者: WillWaiting (Creep)   2015-12-26 09:55:00
你看曾仁和聽賣麵的改姿勢後變多慘球速掉了5-10km 變化球變不出來 沒找廖于誠修改回來的話 現在可能在中職吧
作者: kenshin333 (6600GT的神隱)   2015-12-26 09:56:00
總覺得改姿勢噴掉的機率遠比變強的機率來得高多了...
作者: akamac (akamac)   2015-12-26 10:00:00
原po說的部分是針對球員的態度
作者: hu610346 (新莊王拍融)   2015-12-26 10:02:00
我覺得只聽教練說法有失公允 畢竟哪個職業不會抱怨?
作者: akamac (akamac)   2015-12-26 10:02:00
看了回應之後 我真的覺得鄉民沒去當高中教練真的太可惜
作者: JeremyMauer (啾眯毛兒)   2015-12-26 10:02:00
賣麵的也私底下抱怨過選手不聽他的話改姿勢啊
作者: WillWaiting (Creep)   2015-12-26 10:03:00
聽他話改姿勢幾乎都壞掉了XD
作者: hu610346 (新莊王拍融)   2015-12-26 10:03:00
教練 老師這種職業都很喜歡控制學生 教練這樣講完全不讓人意外只要學生不聽你的話去做 管他對的錯的都會跳腳
作者: qazws456789   2015-12-26 10:05:00
老師 教練 都是從黨國教育出來的 ,對不服從學生當然沒轍,看看那一堆師範學校出來的老師的德性
作者: hu610346 (新莊王拍融)   2015-12-26 10:06:00
靠北喔 不要罵到所有師範生好嗎
作者: chuosn (.............)   2015-12-26 10:06:00
先不論學生是不是自以為是,光是認為學生有義務完全聽教練的畫就是一件很錯的事
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2015-12-26 10:08:00
...
作者: kenshin333 (6600GT的神隱)   2015-12-26 10:09:00
也不是師範生都是那樣的德性啊 一竿子打翻一船人不好
作者: uar9590 (拋兒Ranger)   2015-12-26 10:13:00
中肯給推
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2015-12-26 10:16:00
振總的鐵拳教育還是有必要性啊
作者: ahoolight (鯊魚)   2015-12-26 10:17:00
喔,這個說法就像,責任制領22k加班到九點,就是不積極就對了
作者: ZhouGongJin (ZhouYu)   2015-12-26 10:18:00
讓學生投到職業生涯都沒的教練也有阿
作者: ten9di9 (??)   2015-12-26 10:19:00
有自己的想法是好事啊
作者: ahoolight (鯊魚)   2015-12-26 10:22:00
然後,你認為曹上大聯盟就是浪子回頭,標準在哪?其他有確認簽賭的沒上大聯盟就是沒有浪子回頭?
作者: leonjapan (強尼六本)   2015-12-26 10:25:00
還沒出師就當自己是師父不意外一堆發球機投手和打擊守備差
作者: travis2329 (台大谷翔平)   2015-12-26 10:36:00
認同曹的故事沒問題,但上職棒千萬不要走他的路......
作者: leoz69927 (電競板板煮 請指教)   2015-12-26 10:39:00
作者: supersd (阿拳)   2015-12-26 10:45:00
問小球員曹的事情當然會說應該原諒,畢竟人對於自己總是比較寬待,況且小球員沒經歷過球迷不支持,沒票房沒球打的處境,更不知道會怕立場不同當然答案不同,況且有些錯是一次都不該去嘗試的,代價太大,比如一級毒品海洛因,跟組頭往來以後你的比賽內容都會被懷疑,能沾惹嗎?而且還是主動去詢價…
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2015-12-26 10:56:00
好在你沒問紅中 不然他答案可能會跟這教練一樣XD
作者: PAULVC (魂殫)   2015-12-26 10:59:00
單純覺得教練不夠有經驗...
作者: rei196 (棉花糖)   2015-12-26 11:01:00
呵呵,所以郭泓志高中說手酸還被教練罵說想害全隊是態度還是教練不會教?一下說人家日本球員乖教練要求就吞,一下又說台灣球員很多自以為,呵呵呵呵呵呵呵
作者: AutumnLi (.........)   2015-12-26 11:01:00
如果以現在普遍的師生關係來看, 教練的擔憂是有道理的
作者: allgamba (魂~)   2015-12-26 11:02:00
今年U18世青賽 不是打了30多年來最差成績?
作者: comicgirl (你是太陽也是王子)   2015-12-26 11:03:00
球員不能太自我中心,教練也一樣啊,時代不同了
作者: AutumnLi (.........)   2015-12-26 11:04:00
就算訓練方式上太空, 球員的紀律仍然很重要, 不能只擇一
作者: allgamba (魂~)   2015-12-26 11:05:00
整天在板上說進步 到底比別人進步到哪去了
作者: bigmao (馬不騾 B.M.)   2015-12-26 11:05:00
慣老闆的嘴臉...
作者: hu610346 (新莊王拍融)   2015-12-26 11:06:00
有問題的是教練和家長之間的溝通
作者: bigmao (馬不騾 B.M.)   2015-12-26 11:07:00
手破皮本來就要好好處理啊不然是要忍痛繼續打?以前的球員有比現在厲害再來說嘴這世界是結果論,以前的方式跟帶球員比較好帶的話為什麼國際賽這麼廢?還笑人家美式教育對選手太仁慈,結果國際賽被屌打
作者: AutumnLi (.........)   2015-12-26 11:09:00
有多少小球員長大後還會打球? 態度問題絕對比球技重要
作者: bigmao (馬不騾 B.M.)   2015-12-26 11:10:00
這些老人的話聽聽就好,選手的自律跟紀律比較重要
作者: GregMaddux (頂真)   2015-12-26 11:10:00
自己不看球又聽不進去別人說青棒進步
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2015-12-26 11:10:00
球員聰明點也是好事
作者: GregMaddux (頂真)   2015-12-26 11:11:00
這幾天台日青棒版上去看的人有多少
作者: allgamba (魂~)   2015-12-26 11:15:00
交流比賽 會比U18世青賽更有代表性?
作者: p50042220 (Penny)   2015-12-26 11:17:00
青棒這幾年進步幅度這麼大 有些人都無視XD
作者: allgamba (魂~)   2015-12-26 11:17:00
你進步別人就不會進步噢?
作者: GregMaddux (頂真)   2015-12-26 11:19:00
u18是全部球員頂尖的1%怎能代表整體水準
作者: allgamba (魂~)   2015-12-26 11:19:00
中職也每天說進步 和國外打就現出原形
作者: s9209122222 (海海海)   2015-12-26 11:21:00
絕對服從不就代表自己不動腦?這種球員未來應該也不會動腦吧球員提出疑問是好事,代表他不是白痴,這樣才會吸收
作者: p50042220 (Penny)   2015-12-26 11:25:00
現在青棒有140控球不夠是壓制不了對手的 以前?
作者: qazxswptt (...)   2015-12-26 11:27:00
這是不是棒球界跟小孩子問題 而是待彎現在就是個刁民社會 誰對誰錯 已經是其次了
作者: s9209122222 (海海海)   2015-12-26 11:29:00
哪有教練怕別人問的,要是平常上課遇到這種老師早就罵翻了吧,還真是第一次聽到希望自己球員笨笨聽話的…
作者: peadon (peadon)   2015-12-26 11:29:00
你講的東西好像在反串怎麼殺豬公教學
作者: steven211 (默)   2015-12-26 11:30:00
教練有好有壞 學生有好有壞 就是這樣
作者: abc53 (abc)   2015-12-26 11:39:00
球員有自己的思考能力很好吧
作者: c2c10418 (瀠瀠)   2015-12-26 11:47:00
聽起來教練自己不被信任 他自己要想辦法啊
作者: lp210723 (Andrew)   2015-12-26 11:51:00
所以聽教練的回去殺豬公嗎?
作者: qazxswptt (...)   2015-12-26 12:17:00
世事無絕對 我以前有遇過很好跟很爛的老師 好老師後悔當初不夠認真聽 爛老師後悔選他課浪費時間不是當事者 那可能搞的這麼清楚 而且可能過幾年你的想法又變了
作者: yahoooooo (我要當你的誰)   2015-12-26 12:25:00
球員還是要有點主見 不然還真傻傻的被操到開刀啊簡單講還是教練要有東西 有東西自然大家服你 球員總不會跟自己棒球生涯過不去
作者: uhawae ( 好 屌 )   2015-12-26 12:32:00
還 蠻 屌 的 屌 爆 了
作者: jimmy8343 (鍵盤批踢踢觀察家)   2015-12-26 12:39:00
我覺得啦 學生如果說"憑什麼叫我改" 這時教練真的可以說出一番道理的話 那也是教練可以做的
作者: AkashiNatuko (明石奈津子)   2015-12-26 12:43:00
啊為什麼高中強成棒卻被電?因為人家會進步,我們不會啊!
作者: allgamba (魂~)   2015-12-26 12:45:00
更可怕的是現在連高中也贏不了別人了
作者: kei29 (阿駱駱)   2015-12-26 12:46:00
教練自己僵掉還怪人喔
作者: agameadream (明日傳奇)   2015-12-26 12:47:00
腦文
作者: giunrz (一條魯蛇)   2015-12-26 12:55:00
推,現在太多不受教的小選手了
作者: nickk   2015-12-26 12:56:00
作者: ddbsky (深深藍)   2015-12-26 12:59:00
不愧是奴性堅強
作者: aftermathx (cj)   2015-12-26 13:01:00
終於找到這幾年台灣棒球變強的原因了
作者: ultratimes   2015-12-26 13:04:00
沒錯,沒有王子燦,沒有陳金鋒很多人在罵王子燦不知道是在罵三小的
作者: alex55555 (正港獸人!!)   2015-12-26 13:12:00
你大概會跟你小孩的老師說盡量打他沒關係吧
作者: forgiveus (原諒我們)   2015-12-26 13:16:00
時代不同,教育方式本來也就不同,應該不能把難帶、不好帶這種理由全推給小球員,這本來就是考驗教練帶兵的功力之一,你說臺灣小難帶,美洲的球員思想跟作風都更外放,他們教練會公開聊這些嗎 ?
作者: bkj123 (BBBen)   2015-12-26 13:22:00
沒有一定好壞 只是教練剛好處於風氣改變的時期 有比較自然會感慨 最後還是得結果論
作者: ararthur   2015-12-26 13:42:00
青棒教練竟然希望學生絕對的服從...這被淘汰也剛好而已
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2015-12-26 14:58:00
還在殺豬公喔
作者: austincold (死神鐮刀)   2015-12-26 15:17:00
5年來世棒賽那拿過冠軍和第三名,結果一直拿今年的成績說現在高中的實力比以前爛XD
作者: Mellissa   2015-12-26 15:45:00
就民粹阿 每個人意見都超多 日韓才不吃你這套學弟乖的跟X一樣 學長才願意傳承給你
作者: pantient (白哈哈)   2015-12-26 15:51:00
捧陽迷素質zzzzzzzzzzz
作者: TFBF (清大張志豪)   2015-12-26 15:53:00
不就是教練自私想要好管理一大群人不會請更多教練嗎
作者: lavendin82 (腰不好)   2015-12-26 16:08:00
抱歉看了就想噓
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2015-12-26 16:22:00
那還不如派紅葉 勝利的保證 球員聽不聽話也沒差啊
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2015-12-26 16:27:00
抱怨這麼多,但結果現在整體程度是大贏過去的,學生拿自己蒐集的資料來反駁就當不受教,那本身教練也沒什麼料,經不起檢驗吧
作者: pfw   2015-12-26 17:04:00
遇到殺豬公的不簡單,不能有意見?
作者: kenshin11   2015-12-26 17:56:00
推這篇~現在的教練圈(不論哪種球)普遍都遇到的問題現在的小孩意見 毛病 太多了 有的還會嗆教練
作者: s9209122222 (海海海)   2015-12-26 18:15:00
禮貌跟意見是兩回事好嗎,別亂扯在一起
作者: BHrabal (Es muss sein.)   2015-12-26 22:56:00
聽話 服從 是訓練機械還是軍人?別鬧了
作者: abobstar (Mr.噗噗)   2015-12-27 09:44:00
教練沒有料當然會覺得球員難帶啊現在資訊來源這麼多 教練還要用威權服從的方式教導球員?

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