如題
相信當中職土投水準提升後
土打水準也會跟著提升一個檔次
問題是要怎麼提升?
訓練方式?教練腦袋?添購設備?其他?
作者:
carhow (卡好)
2016-03-05 21:39:00縮短投手丘
作者:
YKM519 (來聊天吧)
2016-03-05 21:39:00減少洋投 增加洋砲
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 21:39:00控球根本不行就不用下一步了
作者:
fp737 (Never worry)
2016-03-05 21:39:00再好的投手 , 也是會被X壞
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 21:40:00靠好球帶 換球 根本不是長遠之計
作者: qasew 2016-03-05 21:40:00
不縮洋投 各隊投手還是一樣
水準是平均還是高階...台灣水準高的應該都是旅外優先吧
作者: trylin (踹林) 2016-03-05 21:40:00
強迫請洋砲阿 土投只敢放RP 練的出啥洨
作者:
odsky (oodd)
2016-03-05 21:41:00$$$$$$$$
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 21:41:00無解，如果好投手這麼簡單能生出來，那老美還花那麼多錢買FA幹什麼
台灣四隊 讓土投投多了 也只是血汗勞工 提早廢掉吧
作者:
hbk20491 (〥夢中情一場夢〥)
2016-03-05 21:41:00禁止旅外
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 21:41:00把過度使用教練弄走 但不可能
作者:
rappig (鄉民~~順啦!!)
2016-03-05 21:42:00整體環境不夠好 有潛力的也不會想留
作者: gilonglee 2016-03-05 21:42:00
二軍投手沒投到140不準升一軍，直球沒投到145不準投變化球
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 21:42:00最近20年也就只出過一批王郭曹，沒了
作者:
corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ)
2016-03-05 21:42:00嚴格限制投手使用吧，不然每個教練都只為戰績操
只有中職的等級..能突然間練成日職水準..這根本奇蹟
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 21:42:00中職強度根本就沒有以控球好見長的投手
作者:
TllDA (踢打)
2016-03-05 21:43:00禁止旅外或旅外歸國前三年只能拿底薪
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 21:43:00其他人都差一截...
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 21:43:00不然都要靠外角海 縮短比賽時間了
台灣球迷應該也都希望能旅外就旅外吧..所以中職就..RP吧
最好的辦法就是讓球隊數增多 把球員待遇變好讓人才庫變得更大 競爭更多 也更能吸引人投入
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 21:44:00基測 學測考棒球能力 這不是在唬爛 樣本數擴大才是正解
因為中職的問題是球隊太少 能夠養的球員也少球員面對的刺激少 自然很難進步日韓在業餘階段的球員實力並沒比台灣同年齡的好到哪
作者:
corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ)
2016-03-05 21:45:00以中職來說球員競爭與淘汰還是太慢了，這樣不會變強的
進職業實力會差一截 原因當然是在職業階段的培養問題
作者: yankees733 2016-03-05 21:45:00
台灣能輸出幾個旅外球員已經不容易了,哪輪的到中職
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 21:46:00增隊讓更多人才願意打職棒
歸根究底還是台灣環境太差..人家就是以量取勝沒錯啦...
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 21:46:00又不是只有職業運動差.....
就好投手的量還不夠燒......無解.......
作者: trylin (踹林) 2016-03-05 21:47:00
打30年還是4隊的聯盟是能多強
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 21:47:00韓國很多家長都會投入資源讓小孩打棒球
作者:
cool34 (酷的34)
2016-03-05 21:47:00把外角海拿掉
留下來"較弱"的不代表練起來不會有足夠實力 只是沒好
到能讓美國球隊不簽拉美免洗咖改簽他而已這樣的球員雖然不是什麼大聯盟料 但是不代表沒辦法練成有一定水準的職業球員
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 21:49:00韓國哪有"很多家長"...也是拚讀書第一的環境 他們主要是
作者: khchhi 2016-03-05 21:49:00
所有人的小孩子都去打棒球阿 免得有遺珠 做不到就不要嫌
作者: scatology (scatology) 2016-03-05 21:49:00
強的都出去了 剩下算不錯的也玩壞了
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 21:49:00真的很多啊 我講的又不是全部= =
作者:
TllDA (踢打)
2016-03-05 21:50:00推樓上 就不是MLB NPB的料 幹嘛跟他們打
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 21:50:00企業態度比較明顯有差別
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 21:50:00台灣有幾個家長願意這樣投入資源?
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 21:51:00那不能怪家長 換做是鄉民好了 有多少人當了爸媽會鼓勵小
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 21:52:00孩去打球 坦白講我就不會 除非我有錢到可以養兒子有車房
作者:
basesam (basesam)
2016-03-05 21:52:00天分很重要，後面努力就看環境好壞
其實就都很現實的..環境好就算當不了球員也有其他相關的
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 21:52:00所以就要讓環境變好自然就會有很多人力物力願意投入
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 21:52:00打棒球的要不夠有錢，不然就要夠窮待遇變好只是唬爛的，現在中職年薪可以破千，你就會讓你小孩去嗎？
家長要投入資源 也要看台灣棒球的鳥環境 是有啥動機要投入???
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 21:54:00其實還是要有錢才能打 現代重科學訓練跟營養調整 已經不是早年跑山丘舉水桶就能闖天下的時代
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 21:55:00嫌中職環境爛，我還想知道什麼條件你才會讓你小孩子打
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 21:55:00台灣有哪個產業環境是健全了 自己想想就知道了
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 21:55:00就連老一輩讀的紅葉神話 他們也是有完整球具的 不是國立
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2016-03-05 21:55:00教練團
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 21:56:00因為人民的視野決定一切 不分行業
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 21:56:00那為什麼父母願意讓小孩去讀書 就是能賺錢吃飽
作者: khchhi 2016-03-05 21:56:00
均場最多六千的聯盟可以支撐球員薪資讓人覺得打球有前途
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 21:57:00韓國一次移地訓練就要多少錢 還是很多家長願意出
作者: khchhi 2016-03-05 21:58:00
3檢討台灣棒球顯檢討自己吧
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 21:59:00回去想想 現在賺錢讀書 獲得了什麼你自己都說了原因 台灣就那麼小 如果看得點一直都沒改變
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 21:59:00樓上講得太理想化 但重點是理想不能當飯吃
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:00:00憑啥國力會好....
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:00:00只要有其他路能走，很少會走進運動啦那國都一樣
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 22:01:00對老百姓來講 先求溫飽本來就是天性 去把振興產業還是風
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:01:00從歷次以來國際比賽調度 不就看出我們養出教練的性格了
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:01:00要嘛夠有錢，能支持你追夢，要嘛夠窮，除了打球你啥希望都沒有，就這兩條路容易逼出前途而已
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 22:02:00氣的責任歸到民眾頭上 但那根本不成比例
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:02:00求溫飽正常啊 但求溫飽玩 發現根本不是全部都能溫跑不是出氣 而是你說的 大家都知道不能改變
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 22:04:00我的意思是說 環境問題不能全怪在民眾的"選擇"上
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:04:00那為何要改變呢 還不是等到事態嚴重才覺得這樣不行
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:05:00台灣就窮得不夠窮啊，唸書還有出路為啥要去打球
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 22:05:00人都會趨吉避凶 都會選擇最安全的路 拿文憑本來就是統計上最穩的方式 那自然會是一般人的考量偏好
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:06:00那韓國棒球也很強阿
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:06:00我沒有要戰改變 但既然不用改變 就不要期待他人跟你一樣
別的運動的國手 有的都知道沒前途 早點換跑道先去卡位
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 22:07:00真要責怪的是對時政不關心(雖說這段有點政論踩線)
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:07:00改變....
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:07:00但是韓國唸書也很有出路
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:08:00731我不是說最大多數的人作法不對 而是大多數的人
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:08:00南韓人口是台灣兩倍多
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:09:00我去沖繩四處看到一堆棒球場還有很多人在打棒球
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:09:00外部條件相等下，人口基數就是比你多
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:09:00沒有方向 不走大多數人走過的路 怎樣下去
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:10:00韓國有十隊 但連吊車尾球隊來台灣打都是無敵
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:11:00人口還少的要命，多明尼加甚至只有一千萬人
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:11:00台灣就是夠小 才要學習宏觀角度 但台灣教育從來沒有告
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:11:00韓國這種實力起碼也台灣三四倍以上
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2016-03-05 22:12:001.用高薪留人 2.聘外藉教練培育選手
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:12:00當然只會走最方便的路
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:12:00中南美的確一堆人人生的希望就是棒球
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 22:12:00從根源政治問題解決啦 好政策又落實監督才有好環境
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:13:00偏偏台灣最不缺 就是畫一堆出路....
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:13:00老實說環境越好走體育的人會越少
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2016-03-05 22:13:00錢就是最現實 人找工作的首選 什麼追夢 是少數人啦
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:14:00棒籃球已經算台灣能分最多的運動 其他分到的資金更多 是啥鳥樣子
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 22:15:00把那什麼協的先改組掉 該抽稅的抽一抽 至少餅要做出來
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:15:00整天喊棒協滾蛋 但棒協不滾還屹立不搖 更別說其他產業了....
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:16:00但是日本願意打棒球的可是很多
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:17:00同意視野不該全部歸咎在人民 但如果大家只想要其他人改
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2016-03-05 22:17:00因為錢和社會地位
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:18:00變 自己卻不改變 那也不要談啥創新 宏觀這些自欺欺人的的東西了(扯遠了)讀完書還不是被慣老闆 22k壓榨(無誤)
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 22:19:00有啊 從政治(根源)下手不就是自己動手改變嗎
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:19:00福谷在慶應念書是名列前茅的
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:19:00有能力你自己當老闆啊，為毛要被壓榨
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:20:00政治著手 需要的是老一輩放手 不然我們講求長幼
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:20:00沒能力吞下去剛好而已啦
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 22:20:00至少目前統計上 學歷就是跟收入有正相關啊 全世界皆然
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:20:00韓國跟自己比環境變好了 球員實力反而也提升不少
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:21:00老美一樣會念書的大部分不會走體育，穆帥那種是鳳毛麟角
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-05 22:21:00套你的話講 沒有改變的想法就做不了事 政治問題也一樣而且我不懂的是 這明明才是最根本的
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:23:00pujos所以你沒說錯阿 現在大家看產業停滯不前不就是沒能力有裙帶關係的 去指揮有能力的
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:24:00產業停滯對台灣而言未必是什麼壞事要玩新創，本要很粗，我是不認為不投入是什麼錯
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:25:00不投入不是問題 但用爛招要求人家不投入就....
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:25:00很多人愛嘴產業升級，錢不是你出，當然靠張嘴最快
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:26:00林書豪如果NBA待遇不好會跑去華爾街吧
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:26:00所以我就說台灣講的風氣是自欺欺人阿我靠關係靠打壓 不用投入 還可以請別人投入
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:27:00環境不好實力會變好我實在很難相信
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:28:00實力要變好，環境要夠爛，才會逼得球員競爭淘汰
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:28:00韓國GDP暴增的這幾年棒球實力也令人刮目相看
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:29:00環境好，只會安逸等死
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:29:00那中職實力應該遠勝KBO了
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:29:00現在的問題是有人可以用關係 環境再爛都不會死阿等到環境真的死了 根本沒人會同情你 沒花本錢搞爛一切拍拍屁股閃了.....以棒球來說 那些過度使用選手的教練 不就是這樣嗎
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:32:00所有聯盟，投手都是消耗品
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:32:00所以你說對了 這問題才不是環境更艱難 自由競爭就存在
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:33:00而且我覺得中南美也是有MLB當誘因 不然也都會跑去當毒梟
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:34:00那因為消耗投手 這些教練質跟量就有進步嗎
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:34:00看到中職說操RP，老美看到大概會笑死
作者:
lon0623 (broaden)
2016-03-05 22:35:00如果台灣棒球產值就如此當然難有多好的教練
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:36:00怎麼算進步？你以為外國不操RP嗎？
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:37:00台灣最大的問題 是有權無責 不是不投入
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:37:00說教練不求進步的，大概連什麼叫做進步都說不清楚你想要台灣的教練變成什麼樣子，起碼得要有樣板吧
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:39:00一句話有權有責....
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:39:00西瓜，Yost ，Girardi，還是說蝦？
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:40:00我沒有要反對你啊 正常來說不是那個料就該轉業了
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:40:00丟一句話，就要教練變好，卻連什麼算好都不知道，這啥鬼
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:41:00我認同阿 所以我根本不需要要求改變不是你可以舉出靠消耗投手加強教練競爭嗎 沒有吧
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:43:00有空去看看MLB各隊版可以逛一逛，尤其是那些總教練很久沒換的，或是一些老資格的，你就會知道在PTT，所有教練的評價都是一樣爛的，不分國籍靠消耗投手歐，九頭驢啊還讓他洗出一堆WS
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:45:00那是名氣阿 所以每個產業有特性阿
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:48:00像台灣就是人數有極限 不可能人人都控球好同樣的也不是都要改變 有些東西就是民生必需品幹嘛改變你說自己要當老闆 你自己大學畢業要怎樣當老闆....沒人培養出 解決問題的能力 只想要他人改變 根本不可能有些條件就是固定無法克服的阿在台灣有權無責或承擔不應該承擔的 不也是無法改變
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:56:00台灣根本不是所謂的自由市場 但其實你已經說了
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:57:00如果中職有能力一年能淘汰掉25-30%，我就相信進步會很快
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 22:58:00你不付出 就不要說其他人應該要幫你
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:58:00不過現實是，砍個10趴,10幾趴，就有人唉唉叫了
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 22:59:00再怎麼教，也比不上球員自己求上進啦
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 23:00:00就算是既得利益者 願意砍掉其他小部分的人也很少
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 23:00:00教練在職業賽，教的角色本來就沒那麼重，充其量提點而已
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 23:01:00但我們其他人也很努力讀書 學習 也很上進阿我講得不是純棒球 那講的 我早就休息了
作者:
pujos (lks)
2016-03-05 23:01:00只有努力是沒有用的，要出成績
作者:
book8685 (快活人生)
2016-03-05 23:02:00一堆東西 根本就擺明的爛 為何不被淘汰那不是那行業法則操選手 因為我有戰績壓力 有權有責可以接受 但台灣根本不是這樣....(我承認我在賭氣就是XD)我只是覺得因為大家都想要安逸 卻要更沒有能力的人改變這心態很難懂 要休息了
作者:
a2881105 (morni nai nai howhow1)
2016-03-05 23:15:00禁止使用洋投增加洋砲，再來球速沒出來控球不精準不能投變化球
作者:
alan0204 (このロリコンどもめ！！)
2016-03-05 23:30:00禁旅外根本沒三小路用 天份再好進中職一樣被埋沒問題是中職根本養不出好選手
作者: kenro 2016-03-05 23:33:00
訓練不夠嚴格，還是要找外籍教頭好好的教
作者: james1539 (詹姆士黃) 2016-03-06 00:21:00
靠統一了
作者:
ALiGoo (sonic boom)
2016-03-06 00:28:00旅外真的太多 旅外回來也幾乎都壞掉
作者: ekpum135 2016-03-06 01:42:00
高中換回鋁棒，這樣投手必須提升球速與控球避免長打 ，而且擊飛的球變強也能提升守備
作者: yan2626 (Cyrus) 2016-03-06 02:47:00
奇怪政府都不在意了 原po在在意什麼 台灣打球會餓死人誰想打球