Re: [討論] 中職是打擊聯盟真的是投手的問題嗎?

作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-04 21:29:22
※ 引述《GaryCrawford (Gary)》之銘言:
: 這幾年中華職棒變成打擊聯盟
: 但是台日交流賽中職又變成鳥槍球隊
: 不過那些在中職爆很大的投手
: 例如:CMW、鄉長 卻表現的很不錯
: 因此我想到幾個可能的因素
: 想聽聽的大家的意見
: 1.好球帶的大小:
: 好球帶太小投手必須投紅中;好球帶變形蟲,投手情緒容易受影響 例如:我喵的小晏子
: 2.隊伍數太少:
: 像是羅博特說在小聯盟的當教練,從沒看過一隊那麼多三成的打者,相對的投手投久信心
: 容易被摧毀,因此5、6隊的進場很重要
: 3.守備能力、失誤過多:
: 中職的球員現在流行的道歉野球,只要棒子打的回來管你守備好不好,就算不練收守備也
: 沒關係
: 而且中職的特產鳥安特別多,有時候莫名的上壘一堆
: 4.球的彈性:
: 球自從2012.2013年後就變得很彈,這兩年更是明顯,一堆莫名奇妙的姿勢都打的出去,
: 看起來像是擠到的都飛超遠
: 5.如有雷同,純屬巧合:
: 以上的因素都只是藉口,真的是投手太爛,好的投手都出國去了,CMW、鄉長投的好只是
: 運氣好
: 大家覺得 會是哪些原因
: 歡迎提出你/妳的看法
我們讓數據來說話吧
歷年來的中職打擊成績
年度 Tms AVG OBP SLG OPS AB/HR OPS+
1990 4 0.262 0.323 0.365 0.688 67.3 93.0
1991 4 0.255 0.316 0.359 0.675 58.6 89.3
1992 4 0.264 0.336 0.395 0.731 37.9 104.8
1993 6 0.262 0.325 0.376 0.700 56.9 96.5
1994 6 0.273 0.326 0.398 0.725 48.6 102.6
1995 6 0.266 0.328 0.381 0.709 52.5 98.7
1996 6 0.283 0.344 0.415 0.758 43.4 112.5
1997 7 0.270 0.337 0.390 0.727 48.1 103.8
1998 6 0.270 0.341 0.383 0.724 55.9 103.2
1999 6 0.257 0.322 0.353 0.675 72.4 89.5
2000 4 0.257 0.325 0.358 0.684 68.0 91.8
2001 4 0.259 0.329 0.362 0.691 63.6 94.0
2002 4 0.268 0.342 0.387 0.730 47.0 104.5
2003 6 0.264 0.331 0.364 0.696 67.6 95.1
2004 6 0.249 0.317 0.349 0.666 58.4 87.0
2005 6 0.260 0.322 0.362 0.684 63.5 91.9
2006 6 0.265 0.325 0.359 0.684 67.9 92.0
2007 6 0.284 0.346 0.403 0.749 48.7 109.9
2008 6 0.277 0.340 0.381 0.721 65.5 102.3
2009 4 0.287 0.352 0.406 0.757 52.2 112.5
2010 4 0.262 0.322 0.347 0.669 103.6 88.0
2011 4 0.285 0.349 0.390 0.739 70.0 107.4
2012 4 0.287 0.355 0.399 0.755 62.3 111.6
2013 4 0.282 0.339 0.376 0.714 85.6 100.7
2014 4 0.274 0.331 0.367 0.698 79.1 95.9
2015 4 0.301 0.363 0.434 0.797 40.8 123.2
90~15平均 0.270 0.334 0.379 0.713 61.0 100.0
職棒只有四隊時的OPS+平均值為101.3,大於四隊則為98.9
從趨勢來看,職棒隊伍少時,打者成績比較好,但並沒有明顯差異
但是好球帶的影響非常大
中職好球帶最大是在2004年,該年OPS+ 87,歷年最低
中職好球帶在2015年縮小,去年OPS+暴增到123
1992年那年有換球,中職全壘打暴增,AB/HR歷年之冠
但是OPS+也才105而已,換球的影響比不上好球帶的變化
其實中職這種情形,KBO也發生過,好球帶一調整,成績一面倒向打者
至於很多人說的旅外打者回歸造成打擊爆發,其實影響也沒那麼大
職棒1~13年的OPS+平均值為98.8,職棒14~26年的OPS+平均值為101.4
從趨勢來看,近年來打者的成績比較好,但並沒有顯著差異
我想旅外打者回歸,但旅外投手也回歸,而且中職近年來洋投等級越來越高
一個聯盟不太可能投打成長差距那麼大的
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2016-04-04 21:30:00
KIA老虎隊表示
作者: GaryCrawford (Gary)   2016-04-04 21:32:00
我其實也覺得是好球帶的問題,還記得銳大叔的外角海封王戰就真的夠扯了
作者: bensonchaung (廣告B)   2016-04-04 21:34:00
不管啦換球啦
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-04 21:35:00
今年HR那麼多,被懷疑換球其實很合理今年看到很多球一碰到牆都彈超遠的
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2016-04-04 21:38:00
去年就很多人在講換球了
作者: yesfay   2016-04-04 21:38:00
同意,之前也認為換球影響,但4/1那2場,ㄧ場略大好球帶,ㄧ場略小好球帶,就形成投手戰跟打擊戰差異,所以看起來好球帶似乎影響頗大
作者: sincere77 (台灣會更好)   2016-04-04 21:39:00
說去年沒換球我還真的不信今年一堆擠到切到都飛超遠,整個扯
作者: jj1004 (jj)   2016-04-04 21:40:00
但是去年開始 好球帶才變小一點的 前年超海
作者: sincere77 (台灣會更好)   2016-04-04 21:41:00
應該把今年數據也列進去,就會覺得超扯
作者: yesfay   2016-04-04 21:41:00
也是覺得有換球,但同意原po這句「換球的影響比不上好球帶的變化」
作者: ultratimes   2016-04-04 21:42:00
可是旅外投手一堆煉油廠
作者: sincere77 (台灣會更好)   2016-04-04 21:42:00
整聯盟OPS+直接成長近30,這只有好球帶的影響嗎?
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-04 21:43:00
不排除換球+好球帶的影響啊畢竟去年AB/HR也是很誇張
作者: yesfay   2016-04-04 21:44:00
就2者都有啊!好球帶很明顯看得出來,換球大家喊那麼久,也沒有人拿出證據來證實
作者: smallbrother (小哥)   2016-04-04 21:45:00
這顆超外角的球判好球,下一球差不多的外角只能出棒好球帶大小跟固不固定,本來就影響比賽很大…
作者: loveidle (P幣又不能當飯吃)   2016-04-04 21:51:00
如果用彈性系數低一點的球配合正常好球帶這樣會不會比較平衡
作者: yesfay   2016-04-04 21:52:00
把補充看完,完全同意這篇的分析
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2016-04-04 21:53:00
一堆投手連好球都丟的很掙扎了 換不彈的控球會比較好?
作者: yesfay   2016-04-04 21:56:00
換不彈的球,就算丟紅中也打不遠,丟給你打概念,如果比較彈的球,切到也飛很遠,怎麼丟怎麼被打,被打傻了,根本不敢丟進球帶
作者: terry955048 (凌海)   2016-04-04 21:56:00
現實是一堆投手連隨心所欲投進傳統的好球帶都辦不到邊角控不進去只好盡量往中間塞當然被打爆投手沒能力控進去檢討好球帶都只是LUB之前中職一堆投手被外角海慣壞結果打國際賽各種BB
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-04 22:02:00
其實國際賽的好球帶還蠻大的,不亞於之前的中職外角海
作者: leonjapan (強尼六本)   2016-04-04 22:15:00
好球帶縮 投手沒有外角海保護控球不穩現象都跑出來球隊過少 對戰次數頻繁 一些前幾名強打者就容易洗數據
作者: s226334133 (阿倫)   2016-04-04 22:21:00
那可以換成跟日本職棒或美國職棒一樣的用球嗎?

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