Fw: [分享] 棒球規則2.25:界內界外怎麼看?

作者: OrcaKW (Orca.小元)   2016-04-09 01:27:37
※ [本文轉錄自 Elephants 看板 #1N1-bt2H ]
作者: OrcaKW (Orca.小元) 看板: Elephants
標題: [分享] 棒球規則2.25:界內界外怎麼看?
時間: Sat Apr 9 01:25:07 2016
好讀版 運動視界 – http://www.sportsv.net/articles/20768
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     (去年的額度已捐出,已接獲通知將收到收據)
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這篇曾於2015.10.10發於板上#1M60dR-S (Baseball)
https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1444415963.A.F9C.html
那時的標題是 □ [分享] 兄弟封王夜之「界內界外怎麼看?」
  但昨天(2016.04.08)在義大犀牛vs. 統一7-11獅的二上陳凱倫打擊,以及Lamigo
vs. 中信兄弟@新莊,八上王柏融、劉時豪,九上林承飛的打席,又再次發生類似的play
,因此稍加編修,把規則2.25一次介紹個清楚。
文/小元
  10/07(三)是兄弟在新竹的封王日,當天除了拋彩帶外,場上也發生了一個頗有爭
議的play,黃浩然擊出的那球,是界內還是界外?
https://youtu.be/AulKiaW6fgk
※此分類文章不討論裁判的判決正確與否,只是想以實際的例子,介紹一些常見、球迷卻
不容易弄清楚的狀況。歡迎大家一起討論、也歡迎提問~(有任何疏漏誤植,請不吝指正
。)
引用規則:
【棒球規則】2.25 界內球(FAIR BALL):
係指擊球員擊出之球,有下列情形之一者而言。
(A) 球停止於本壘至一壘或本壘至三壘間之界內區者。
(B) 球經過一壘或三壘彈跳通過,往外野方向去時,觸於界內區或從界內區空間通過者。
(C) 碰觸一壘、二壘或三壘之球者。
(D) 最初之落地點為一壘、二壘以及二壘、三壘連線上或其線後之外野界內區者。
(E) 球在界內區域或其上方空間碰觸裁判員或球員之身體者。
(F) 以飛翔狀態飛越球場界內區上空者。
(棒球規則為2014版,有興趣的球迷到棒協的網站下載 http://goo.gl/k4Arf3 )
  黃浩然那顆球是落地後的高彈跳,重點就在這個「高彈跳」,也就是規則(B)項所說
的「彈躍通過」。不是高彈跳是飛球的話,是看落點沒錯(引用(D)項)。若在未落地前
碰到手套,看接觸時的垂直落點(引用(E)項)。故當通過一、三壘壘包上空時球仍在界
內,就是界內,跟第二落點到底在界內還界外,一點關係都沒有!
  而在2016.04.08 的比賽,又再度發生三個類似的play。巧的是,有三個又是Lamigo
桃猿vs.中信兄弟,只是地點從新竹中正棒球場換成了新莊棒球場。另一個是義大犀牛vs.
統一7-11獅@洲際。
https://youtu.be/G44DKXPoR84
2016.04.08 義大 vs 統一 二局上,陳凱倫敲出三壘邊線高彈跳球形成二壘安打,帶有一
分打點
  這個play因為三壘手陳鏞基有用手套碰到球,因此用(E) 球在界內區域或其上方空間
碰觸裁判員或球員之身體者。故以「接觸當下的垂直落點」為判斷依據。
https://youtu.be/1gzIN-vYv80
2016.04.08 Lamigo vs 兄弟 八局上,王柏融擊出右外野方向三壘安打
https://youtu.be/golBip9F8d4
04/08 Lamigo vs 兄弟 八局上,劉時豪擊出三壘方向車布邊二壘安打
  去年黃浩然(第一段影片)與上述兩者(第三、四段影片)的這幾個play,都是「彈
跳球」,因此都適用於規則2.25之(B)。
  而到底是依據壘包的哪個點作為依據?在說明前,先來一張我畫的示意圖,圖中的黃
線是球的軌跡,實線是擊中球到第一次落地的軌跡、虛線是從高彈跳到第二次落地的飛行
軌跡,中間有飛過界外區、最後在三壘壘包前拐回來。請問這球是界內還是界外?
http://i.imgur.com/oPlBoUv.png
  解:這球是界內。只要球有在最後進入界內,即是界內球。然而這有一個但書,「球
有碰到壘包,一律算是界內球」(引用規則為(C)項)。因此若是球一開始就飛出去,但
打到石頭或是其他東西後彈回來碰到壘包、然後又滾回去界外(好有事的一顆球……),
也算界內喔!
(此段落有修正過,感謝蘇建文老師。)
  會有這麼剛好嗎?不是不可能的喔!
https://youtu.be/I5mqFtxj9WM
石志偉(神奇+幸運1BH)061002高縣 蕭任汶
  2006.10.02 兄弟 vs. La New(La New熊是Lamigo桃猿的前身,因此還是兄弟跟
Lamigo,這兩隊到底XD),三局下,石志偉的打席、投手是蕭任汶,就發生了球一開始滾
出界外、但因為擊中跑壘教練指導區的角落,正好那裡是紅土與草皮的交界,因此又彈了
回來。三壘審馬上判為界內球、內野安打一支!引用規則為2.25之(C) 碰觸一壘、二壘或
三壘之球者。
  所以在還沒確定是否通過壘包,可都不能輕易下判決,因為我們永遠都不知道,球場
上會有什麼奇奇怪怪的事情發生。
https://youtu.be/F0wIRirRbyk
04/08 Lamigo vs 兄弟 九局上,林承飛擊出左外野方向二壘安打,帶有一分打點
  林承飛的這個play是飛球,故引用為2.25之(D),看「最初落點」。這球的第一落點
就在三壘的壘線邊上,到底有沒有壓線?我認為這是裁判的自由心證空間。
http://i.imgur.com/Alj6vYS.png
http://i.imgur.com/N8ipWz8.png
  而對於裁判的判決時間,從影片的慢動作播放(youtube可以選擇0.25倍速播放)可
以看到,在03:25秒,球還沒落地,裁判早已準備比出界內的手勢(第一張圖),在球第
二次落地瞬間(第二張圖)同時完成動作。再強調一次,高彈跳球,是看通過壘包時的位
置,跟落點是界內還界外一點關係都沒有。故裁判在看到球通過三壘壘包上空就做出判決
的舉動,非常正確、一點問題都沒有。(但判決是否正確無誤,這是另一回事。)
  即便是正好坐在三壘線往後延伸那區的球迷,球場是立體空間、球又那麼小,加上球
迷在離壘包至少有50公尺以上,當距離一遠,距離感很容易失準,我想也很難判定到底通
過壘包上空時,到底是在界內還界外。
  因此要說裁判大誤判者,我反而好奇,「怎麼能確定是界外?」這幾個play除非有從
三壘壘包正上方的視角,否則全場有最佳角度的就是三壘審。我是象迷,我尊重裁判的判
決。
http://i.imgur.com/zH9hVIF.jpg
  真的要「正確」的判決,唯一有可能的,就是要從球場上空俯視空拍。可是礙於臺灣
都是室外球場、加上棒球場與棒球本身的比例是所有球類運動中最大的(見上圖,攝於「
夢想超極限 棒球英雄展(pixnet)」),要在棒球場上推行鷹眼系統,幾乎是不可能的任
務。
  在設備有限的情況下,拍攝團隊要怎麼拍到最好的畫面,這也是另一個有趣的問題。
  然而,規則複雜、變數極多,不也是棒球之所以迷人的原因之一嗎?~
  歡迎各位一起討論。
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2016-04-09 01:31:00
這種神排版...
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:31:00
今天前面那兩球就算了,後面阿飛那球簡直是太誇張了https://www.youtube.com/watch?v=F0wIRirRbyk
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:32:00
界內界外不是要通過壘包上方才算嗎
作者: joyi (喬依)   2016-04-09 01:34:00
今天吊出一堆不懂規則又愛鬼扯的嘴砲
作者: Heron0028 (海龍28)   2016-04-09 01:36:00
推小元~
作者: Liaocavalier (Liao272727)   2016-04-09 01:36:00
阿飛 那球 可能壓到最邊邊 也可能沒有 中信自己沒去挑戰
作者: Heron0028 (海龍28)   2016-04-09 01:37:00
可是大哥 這不能挑戰捏
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:37:00
阿飛那球就三壘審主觀認定 他最清楚!也不算誤判吧
作者: leegogo (李狗狗)   2016-04-09 01:37:00
阿飛那球可以挑戰
作者: daster (心不會隨著時間消逝)   2016-04-09 01:37:00
事實就是沒壓到就是誤判
作者: alcpeon911 (杯具)   2016-04-09 01:37:00
裝睡的人叫不醒 哪球拍攝角度也很難判 只有壘審最近
作者: truewater (記得我愛你 )   2016-04-09 01:38:00
邊線是有粉的 可是粉有揚起嗎?
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:38:00
畢竟鏡頭是有角度的 台灣的鏡頭拉近也沒他看得清楚
作者: bedb0624 (我是小黑不是小白)   2016-04-09 01:38:00
那球有微微白煙飄上去,壘審應該是以此判界內的吧!
作者: daster (心不會隨著時間消逝)   2016-04-09 01:38:00
承認也不會怎樣,有時候真的覺得mlb的裁判好厲害
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:39:00
粉有揚起你看最後球離開後有塊邊線不見了
作者: alcpeon911 (杯具)   2016-04-09 01:39:00
阿飛哪球界外比較對 反正爪也一球誤判算扯平?
作者: Heron0028 (海龍28)   2016-04-09 01:39:00
所以是平飛那球界外
作者: alcpeon911 (杯具)   2016-04-09 01:40:00
也是有可能跟摸毛犯規一樣摸粉界內吧
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:40:00
你要怎麼認定他一定沒碰到線?的確線有缺損
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:40:00
志豪那球明明一半一半,真要說這種不明顯的我也可以說前面哪兩隻邊線2B都是誤判
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:41:00
阿飛那球很接近~
作者: jimmy885 (jimmy885)   2016-04-09 01:41:00
阿飛那球可以挑戰的,中信自己錯失機會
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:42:00
慢動作重播都那麼明顯了,哪來得很接近?
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:42:00
明顯是你在說....明明就在線邊我才覺得你看到哪去了
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:43:00
你把畫面停在0:34秒的地方
作者: robert1228 (暴走閃電)   2016-04-09 01:43:00
白線的缺損 是飛起來的土蓋上去的
作者: Liaocavalier (Liao272727)   2016-04-09 01:43:00
大哥 “外野”邊界球可以挑戰 球評有在講你有沒有在聽
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:43:00
你要看的是後端的土...不是彈起來的畫面照這張照片看起來球的確是打再線的最邊邊 到底有沒有碰到只能說裁判主觀認定
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:44:00
http://tinyurl.com/zk7pz5x 你吱真會瞎掰
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2016-04-09 01:45:00
放這張圖沒有說服力
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:45:00
這張圖的球是飛起來的狀態你敢說你100%正確?
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:46:00
影片再看一次,以後最好這種play你吱標準都一樣
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地)   2016-04-09 01:46:00
有摸毛犯規 也有摸線界內阿
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:46:00
我只是就是論事 我希望兄弟贏球喔!
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:46:00
那界外可以嗎? (不知道可不可以挑戰???
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2016-04-09 01:46:00
作者: b1236711 (藍琦)   2016-04-09 01:47:00
那獅犀二局上 陳鏞基那顆勒
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2016-04-09 01:47:00
不確定的東西也能這麼大聲,見識到了
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:47:00
你爪水準真高 影片都看的比裁判精準
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:48:00
好啦,以後你吱對裁判最好不要有意見,裁判最準?
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:48:00
我就說了裁判怎麼判為主 他判界外也沒意見
作者: leegogo (李狗狗)   2016-04-09 01:48:00
========外野飛球可以挑戰========
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:48:00
我不喜歡凹~而且我也不喜歡某人把全部的id都推給吱吱
作者: ICHIRORONG (STONE)   2016-04-09 01:48:00
那截圖太神了 爪爪看得果然不一樣
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:49:00
你現在是討論case還是惱羞戰吱爪case來看不是砂鍋大的誤判
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 01:50:00
原來憑影片一個角度就比裁判看更準,真強
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地)   2016-04-09 01:50:00
停在34秒土還沒飛起來 不算誤判 有摸到線的空間
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:50:00
影片看起來都不是很明顯
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 01:51:00
某i就是劣質爪迷啊~散步仇恨各種扣帽子只要跟他立場相反就是吱吱,就是反爪
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:51:00
有壘球C級 (^_^)/
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:52:00
原來可以挑戰~~那三條1應該要去跟吳總魯吧
作者: ms05300606 (shark)   2016-04-09 01:52:00
影片當然看得比裁判精準 裁判又沒看影片 吱吱下限秀成這樣真的不是ㄧ般人辦得到的
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:52:00
到底是誰劣質硬凹?這個play明明就是明顯誤判
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2016-04-09 01:53:00
可以挑戰?那為啥不挑戰一直戰吱吱?
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:53:00
靠么好球帶四隊都會阿~你爪不會嗎?
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 01:53:00
裁判距離比你影片近多了,事實就是那個角度無法百分百確認是否界內界外,硬要扯只顯得可悲
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2016-04-09 01:53:00
別秀下限了很難看
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:53:00
這影片看的比裁判精準!? 其他不敢說這個你看的出來?
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 01:54:00
你就繼續裝傻說誤判吧,大家都看得到。
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:54:00
你說這明顯誤判 明顯二字不知道哪來
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地)   2016-04-09 01:55:00
i放的圖是球彈飛起來往外野飛 當然覺得誤判
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 01:55:00
因為吱吱說的不一定他就要說明顯,不難懂
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:55:00
更何況攝影機角度是由介內往界外照這球就算0.25畫質也是看不清楚壓
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:56:00
這球我是不敢肯定界內界外~但可以挑戰不挑戰怪誰????
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:57:00
希望你們以後標準一致點,不要老是喊裁判裡面穿黃色的
作者: pilistar0222 (louis)   2016-04-09 01:57:00
http://imgur.com/3WFViug大家自己看吧
作者: james810323 (杰)   2016-04-09 01:58:00
吱吱說有白煙就有白煙 但是記得去檢查白內障ㄛ
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:58:00
上次尤當主審時,一堆人還在說尤是我爪
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:58:00
哇勒~~wego那篇你怎麼不說你自己....
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2016-04-09 01:58:00
罵裁判罵吱吱 就是不罵自家教練不挑戰
作者: pilistar0222 (louis)   2016-04-09 01:59:00
我覺得我截的這個畫面還不錯
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:59:00
開幕戰明明就聯盟協調好17:30比賽,吳總說打就打
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:00:00
這圖是也看不出來啦...不過可以表示就真的線邊一半一半
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 02:00:00
因為檢討吱吱最快,就可以讓不能十連勝的鳥氣找到出口。當然檢討吱吱啦!
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 02:00:00
那裁判裡面是穿什麼色的???
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:01:00
p大截的不錯我是覺得看起來可能有壓到一點點 但是有沒有真的可能要鷹眼才看的到了
作者: ichero01 (ichero01)   2016-04-09 02:01:00
裝睡的人叫不醒啦~還一直出來抗議拖時間~
作者: ICHIRORONG (STONE)   2016-04-09 02:02:00
這球落地了嗎?沙子怎麼沒噴起來?看YouTube還能鷹眼回放XD
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 02:02:00
只要說是裁判誤判輸了就不是球員責任,即使兩邊投手都有夠爛十五分還贏不了,一樣怪對手怪裁判最棒了
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:02:00
今天就吳總vs紅中 拖時間這球是落地前的樣子
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 02:03:00
今天就兩邊投手各種爛啊?試問打十五分都贏不了到底要打幾分?
作者: ichero01 (ichero01)   2016-04-09 02:03:00
還有一個燈柱也是拖台錢~~
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:03:00
看起來是有跟白線稍稍微重疊
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 02:04:00
我吱比較爛啦~投手爛+守備爛
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:04:00
這場超難看的壓 各種失誤跟安打還有低級滑壘亂跑
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 02:04:00
也是啦~我吱再爛一點,該贏沒贏燒光牛棚。
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:05:00
吱真的蠻懶得倒不如給兄弟連勝 品質很差翁感覺就扛不住壓力看看去年總冠軍
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 02:07:00
翁守備爛+恍神,三壞了還在揮那顆壞球,讓愛將盜壘失敗
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:07:00
那個應該是有戰術吧!感覺紅中有下掩護 可能沒辦法判斷3壞了
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2016-04-09 02:09:00
愛遮住了視線
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:10:00
實在不懂愛將到底為啥要跑 翁本來好像要等球 還超晚跑的時機點都沒抓到
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 02:10:00
壞球硬要揮~這算什麼掩護 XDDD 這根本是自殺
作者: nambala (nambala)   2016-04-09 02:13:00
某人怎麼可以挺球隊挺到這麼幼稚 妙XD
作者: lcha102u   2016-04-09 02:20:00
p大截的圖感覺好接近 裁判自由心證吧
作者: zinor (齊納)   2016-04-09 02:21:00
爪爪都螢幕血輪眼你敢嘴?
作者: sunny21333 (Elisa)   2016-04-09 02:26:00
其實我看不懂
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 02:28:00
比起聖吱的雙重標準,血輪眼還差了一截
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2016-04-09 02:33:00
真可憐 什麼都想酸吱吱 想到快發瘋大概是這樣 不敢提為啥不挑戰
作者: playerhuang (傢伙)   2016-04-09 02:34:00
阿飛那球要戰也是戰吳總怎不挑戰吧...吳總都覺得沒問題了球迷在那邊...
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:35:00
某i真是愛秀下線我爪朋友都說50%50%了看的出來真是可以去代言眼科食品了
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 02:39:00
我倒是看了貴版不少人說賺了一隻2B
作者: hsun0809 (hsun)   2016-04-09 02:39:00
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 03:01:00
爪爪真的少點某i這種愛硬凹戰吱爪的會更好
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2016-04-09 03:05:00
"也"不遑多讓 也? 恩..
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 03:12:00
版上是戰爪的吱比較多還是戰吱的爪比較多?
作者: virginia779   2016-04-09 04:01:00
作者: tomashsue (onlyone)   2016-04-09 04:54:00
推,解釋的很清楚
作者: chuwei (痕跡)   2016-04-09 06:20:00
爪爪出產的酸民會無視
作者: crie (加州生活)   2016-04-09 07:08:00
爪迷:不管啦 我說誤判就誤判!看爪迷三條一崩潰成這樣秀下限就是爽
作者: qoos0416a (QOO)   2016-04-09 07:26:00
某i自己不也雙重標準
作者: NNK0702 (從心開始)   2016-04-09 07:41:00
外野那一球。。剛打少棒也知道是界外
作者: JamesHsuan (詹姆士瑄)   2016-04-09 08:32:00
爪爪水準
作者: g794136 (台灣鮑魚哥)   2016-04-09 08:38:00
講一堆什麼都裁判自由心證 你就是不敢說你會怎麼判嗎…標準的兩邊不敢得罪 平飛球那球影片這麼清楚你來判判看阿你說立體空間的看不清楚就算了 垂直面的你來說說看阿
作者: straggler7 (straggler)   2016-04-09 08:50:00
廢話一堆 不會改變誤判的事實
作者: leo0057410 (LEO)   2016-04-09 09:06:00
厲害
作者: qqstory (......)   2016-04-09 09:12:00
作者: A333 (展翅)   2016-04-09 09:21:00
已經引用規則說的這麼清楚了為什麼還能拗啊...
作者: shermanwang (王小名)   2016-04-09 09:39:00
專業推
作者: ccjj8 (ccjj8)   2016-04-09 09:53:00
專業推
作者: ronybaseball (ronybaseball)   2016-04-09 09:58:00
夠了沒啊 對爪不利的都是誤判 連這點常識都不知??

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