Re: [分享] 用數據看9下case到底是對是錯

作者: mymyao (乞丐囝仔)   2016-04-25 23:30:21
上一篇是個大方向、低誤差的計算方式,仍有鄉民認為我忽略太多參數,
真要鉅細靡遺的話,要考慮的參數真的太多太多了,
我只能盡量把可以數字化的數據加入計算。
這篇把鄉民們要求的連續安打、保送後安打這些參數加入計算,
結果依然相同,葉總保送蔣智賢確實有其根據。
(暴投、捕逸、失誤真的很難數據化,小弟不才,望高人指點。)
================================================================
假設今天葉總霸氣要求對決蔣智賢,情況有下:
(1)蔣智賢打出全壘打
蔣智賢打出全壘打結束比賽的機率是0.391*10/36=0.109
(2)蔣智賢打出二壘安打,蘇緯達打出安打結束比賽
蔣智賢打出二壘安打的機率是0.391*6/36=0.065,
接著後面的蘇緯達打出安打結束比賽的機率是0.065*0.282=0.018
(3)蔣智賢打出一壘安打,蘇緯達打出長打結束比賽
蔣智賢打出一壘安打的機率是0.391*20/36=0.217,
接著後面的蘇緯達打出長打結束比賽的機率是0.217*(0.282*3/11)=0.017
(4)蔣智賢打出一壘安打,蘇緯達打出一壘安打,鄭達鴻打出安打結束比賽
蔣智賢打出一壘安打的機率是0.391*20/36=0.217,
緊接後面的蘇緯達也打出一壘安打的機率是0.217*(0.282*8/11)=0.045
接著後面的鄭達鴻打出安打結束比賽的機率是0.045*0.309=0.014
所以不保送蔣智賢,兄弟贏的比賽的機率是0.109+0.018+0.017+0.014=0.158
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假設今天葉總選擇性保送蔣智賢,情況有下:
(1)蘇緯達打出全壘打結束比賽
蘇緯達打出全壘打結束比賽的機率是0.282*1/11=0.026
(2)蘇緯達打出二壘安打,蔣智賢飛毛腿衝回本壘
蘇緯達打出二壘安打的機率是0.282*2/11=0.051
(3)蘇緯達打出二壘安打,蔣智賢停留三壘,鄭達鴻打出安打
蘇緯達打出二壘安打的機率是0.282*2/11=0.051
接著後面的鄭達鴻打出安打結束比賽的機率是0.051*0.309=0.016
即便保送鄭達鴻塞滿壘包,王勝偉打出再見安打的機率也一樣(兩人打擊率相同)
(4)蘇緯達打出一壘安打,蔣智賢停留二壘,鄭達鴻打出安打
蘇緯達打出一壘安打的機率是0.282*9/11=0.231
接著後面的鄭達鴻打出安打結束比賽的機率是0.231*0.309=0.071
由於(2)、(3)是互斥事件,我假設蔣跑回來的機率是50%
所以保送蔣智賢,兄弟贏的比賽的機率是0.026+(0.051+0.016)/2+0.071=0.131
結論:
對決蔣智賢0.158 > 保送蔣智賢0.131
保送蔣智賢為了求勝很難理解嗎?
再聲明一次,我是象迷,只是想請象迷們理性看待這個戰術,
還要酸我的隨你便吧,我只是客觀的以數據描述事實,
葉總的保送戰術的確是針對蔣智賢
但不是針對蔣智賢的紀錄!
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2016-04-25 23:32:00
這系列等爪吱開打就沒人要理了
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-04-25 23:32:00
其實有跟到今天狗吠火車內容的爪迷還繼續謾罵就沒救了
作者: Beluga   2016-04-25 23:32:00
沒算到失誤 可能機率會在提高
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2016-04-25 23:32:00
結論 0.158跟0.131沒有顯著差異性可言
作者: steven82518 (StevenYang)   2016-04-25 23:32:00
象迷推,真的不是很爽現在這樣兩邊砲來砲去
作者: ICHIRORONG (STONE)   2016-04-25 23:33:00
沒有顯著差異性就代表做與不做都是合理的範圍...
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2016-04-25 23:34:00
所以簡單回歸結果論 輸球=錯誤決策 明顯易懂
作者: wmwmx (阿Q)   2016-04-25 23:34:00
結論:象隊贏球
作者: ICHIRORONG (STONE)   2016-04-25 23:35:00
對啊 所以這就是單純失敗的戰略而已 跟刻意閃人無關
作者: uyrmb47   2016-04-25 23:35:00
他們會無視你的結論 你認真的 可惜做白工 無用之舉
作者: abc1234586 (ABC)   2016-04-25 23:35:00
結論是這板很多人都只是想吵架的
作者: danny030303 (一支香腸兩顆蛋)   2016-04-25 23:35:00
可以保送阿,只是為什麼不直接捕手站起來,還要事後假掰說只是控球不好,還講什麼0好0壞球數落後
作者: mymyao (乞丐囝仔)   2016-04-25 23:37:00
ICHIRORONG: 沒有顯著差異性就代表做與不做都是合理的範圍
作者: g5v895 (喵的 我不是台泥網址)   2016-04-25 23:37:00
這麼愛算你沒有算到盜壘的可能性...
作者: allenlee6710 (貓抓板!!!)   2016-04-25 23:38:00
完全不難理解的選擇問題啊
作者: g5v895 (喵的 我不是台泥網址)   2016-04-25 23:38:00
壘上有人還有失誤可能性 昨天現場已經給你看過了
作者: ICHIRORONG (STONE)   2016-04-25 23:39:00
戰術就是這樣 點球不一定比正常揮擊好 但觸擊還是存在
作者: mymyao (乞丐囝仔)   2016-04-25 23:39:00
g5v895大大,小弟不才,無法計算盜壘/失誤/捕逸等數據要不要你來算算看?
作者: gordon27 (藍星人1號)   2016-04-25 23:40:00
幹嘛直接站起來保送 如果蔣為了個人犧牲團隊不就賺到了
作者: ICHIRORONG (STONE)   2016-04-25 23:40:00
沒有顯著差異性那句 是回W大這樣說應該認同都很合理啊
作者: lightpisces (賴打‧魚)   2016-04-25 23:41:00
推你的認真計算
作者: g5v895 (喵的 我不是台泥網址)   2016-04-25 23:41:00
本來就沒辦法算 所以我覺得給不給打 對勝率幾乎沒差
作者: yfhao (刀開不完)   2016-04-25 23:42:00
你有沒有算到低級失誤..暴投補逸..換代跑盜壘..
作者: uyrmb47   2016-04-25 23:42:00
給蔣打 容易hr出去 bb他給蘇打 如果不失誤 頂多13壘
作者: encorej77107   2016-04-25 23:42:00
其實不用算 小葉已經說了 9局沒下IBB
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2016-04-25 23:42:00
其實爭點在於 球迷只是想看一場挑戰記錄的正面對決比賽
作者: uyrmb47   2016-04-25 23:43:00
結果就是失誤掰掰 但是保送蔣很明顯就不是刻意不給紀錄
作者: lightpisces (賴打‧魚)   2016-04-25 23:43:00
只是我在意的是五打席僅二球能打 九局只是其一而已
作者: encorej77107   2016-04-25 23:43:00
所以9下就單純是投手閃到變BB
作者: gordon27 (藍星人1號)   2016-04-25 23:43:00
那要不要考慮如果蔣打出安打 延續紀錄能提升多少士氣...
作者: yfhao (刀開不完)   2016-04-25 23:43:00
姑且不論兄弟隊..只要是中華隊平手送人上壘.吃鍋貼機率不低
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2016-04-25 23:43:00
教練沒膽不敢對決 就好像你去吃飯廚師為了賺錢不給你新鮮
作者: encorej77107   2016-04-25 23:44:00
教練說對對方主砲投閃一點 甚麼時候變成罪該萬死了?
作者: g5v895 (喵的 我不是台泥網址)   2016-04-25 23:44:00
教練心裡算那麼多 結果就沒算到會有兩個壘包的失誤...
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2016-04-25 23:44:00
剛買的食材只給你即期品一樣 即期品也可以吃阿 但就不爽阿
作者: uyrmb47   2016-04-25 23:44:00
蔣大可去強揮 可是他選擇對球隊正確選擇 都該讚賞不是?
作者: encorej77107   2016-04-25 23:45:00
小葉:投閃一點 郭勝安:控球差 投超閃爪爪:你該投給我打 都是小葉的錯 不該下令投閃一點
作者: ddx000 (地瓜)   2016-04-25 23:46:00
辛苦算了一堆... 不過爪迷不會回這篇的XD
作者: danny030303 (一支香腸兩顆蛋)   2016-04-25 23:47:00
下令閃一點,你看捕手那位置是一點喔,前3球投手也投的蠻準的阿,準確的投到右打區
作者: encorej77107   2016-04-25 23:48:00
賽前下令 又不是比賽中下令 郭勝安變成超閃怪小葉?更何況 就沒有想讓你打好球阿
作者: alcpeon911 (杯具)   2016-04-25 23:48:00
參數還可以修正一下 蔣對午的打擊率好像4成多OPS9 爪典今晚有講到這數據
作者: SherkWu (SherkWu)   2016-04-25 23:49:00
爪抓推,但這世界很奇妙的!通常千算萬算,算到的結果都不是你要的
作者: encorej77107   2016-04-25 23:50:00
可是小葉沒算 爪迷為什要一直說他有下令呢?
作者: pastoral   2016-04-25 23:51:00
算歸算,你真的以為葉君璋是為了贏球才保送,這才是可笑數據僅供參考,你怎麼去算他的想法
作者: uyrmb47   2016-04-25 23:52:00
又崩潰了 真得是無法溝通 葉君璋也不是不認識球員說得好像葉總看不爽蔣得紀錄搞他兩邊球員教練都說正常 就場外球迷在幫忙腦補
作者: larenz86 (EINE)   2016-04-25 23:54:00
理性象迷 可否拜託你把這篇轉到象版
作者: UCCUXD (UCCU )   2016-04-25 23:54:00
其實某幾個高調的爪ID 我想你們自家人應該很想切割你
作者: pastoral   2016-04-25 23:59:00
人心你怎麼估算,巴菲特都說過,數值只是參考不是重點
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2016-04-26 00:02:00
沒差啊我們就繼續看爪迷到底哪種人比較多
作者: matsui725 (豬老大)   2016-04-26 00:08:00
統計上未得顯著差異吧
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2016-04-26 00:22:00
這篇沒考慮到蘇緯達及鄭達鴻被保送的狀況另外其實爪版在這篇之前早已有人發文做類似機率分析在不考慮失誤等難以量化的意外狀況下試算小葉九下對決蔣智賢與故意保送蔣智賢兩者的敗率結果算出的數值跟這篇雖然不太一樣(那篇試算結果是故意保送後被再見的機率略高於正面對決)但兩者勝率差距幾乎小到可當作沒有差異
作者: jack2324 (拍~我所見(LV 1))   2016-04-26 00:32:00
真的千算萬算沒算到投手牽制…
作者: SoloHomerun (東邊森林趕羚羊)   2016-04-26 00:40:00
爪迷可以不要再丟臉了好嗎?
作者: thomaspig (沈豬)   2016-04-26 00:43:00
那個保送蔣 蘇打二壘打除以2的算法有點奇怪因為以蔣的腳程是一定跑的回來 另外考慮義大補手的阻殺保送蔣上一壘 蔣很可能就盜上二壘如果不除以2 兩者差距非常的小 只能說葉總被再見轟怕了
作者: frozen0703   2016-04-26 00:51:00
雙v還在那胡說 保送跟廚師不煮新鮮食材哪來的關係
作者: mymyao (乞丐囝仔)   2016-04-26 01:14:00
那個除以2的確是有問題的,因為我假設蔣跑回來的機率50%
作者: joke610291 (Geako)   2016-04-26 01:16:00
爪迷是感覺派的拉 數據派的東西才不會理
作者: mymyao (乞丐囝仔)   2016-04-26 01:16:00
不過就算納入計算,最後數據相近,也代表無顯著差異
作者: eleon (Я люблю тебя)   2016-04-26 01:33:00
要算不難,但大家都知道職棒總教練可不是在旁邊先算好機率才決定保送還是對決,正常情況下把超前分送上一壘就是很不合邏輯的,除非他全壘打機率超過5成
作者: porridge (魚罐頭)   2016-04-26 02:08:00
推認真,這數據至少可以說明兩種"選擇"沒有明顯誰優誰劣
作者: RZPTT (歌劇魅影)   2016-04-26 08:56:00
其實根據這些數據分析來看,結論很簡單就是那時九下不管是正面對決蔣智賢還是閃躲他兩者下莊機率其實差不多,所以不管怎麼選都沒有對錯因此,小葉最終選擇閃躲蔣智賢,頂多只能說他太膽小但要因此說他沒運動家精神,那是真的言重了
作者: purin3333 (小波)   2016-04-26 12:06:00
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