作者:
zzzzzc (街p)
2016-05-25 07:44:43一直覺得義大人氣低迷很不可思議
因為有國輝 胡金龍 釣蝦..等明星球員
票房應該不會這麼低迷
與球迷的活動也辦的不少
為什麼曼尼時代的人氣無法延續呢？
是不會行銷還是地緣問題?
作者:
TllDA (踢打)
2016-05-25 07:45:00地緣 高雄根本沒住多少人
作者: ARMAGEDDON (ARMAGEDDON) 2016-05-25 07:46:00
不是哦 球團就是爛
作者:
s310213 (小橘)
2016-05-25 07:47:00本季最少觀眾在新莊，義大主場打統一
作者:
GBG (當沖上班族)
2016-05-25 07:47:00地緣吧 南部人又不看球 不然lamigo幹嘛要搬一搬走票房還破紀錄
作者:
GBG (當沖上班族)
2016-05-25 07:49:00一定有差阿 但剛搬到桃園後票房也是瞬間成長阿
作者:
qqstory (......)
2016-05-25 07:50:00所以義大搬去北部票房會變好？
作者:
GBG (當沖上班族)
2016-05-25 07:50:00所以結論就是南部人不 "進場" 看球的
作者:
zzzzzc (街p)
2016-05-25 07:50:00啦妞熊以前行銷不少吧？
作者:
hateself (D.Left)
2016-05-25 07:50:001F是在搞笑嗎
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 07:50:00Lamigo到桃園瞬間成長？第二年2300多人
作者:
zzzzzc (街p)
2016-05-25 07:51:00只是方法沒像現在這麼新潁
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 07:51:00比在澄清湖還差 原來這叫瞬間成長 做夢吧
曼尼時代行銷也做的滿好的啊，只是很快放爛義大本身問題比較嚴重，高雄市政府算是對棒球沒太積極
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 07:52:00在澄清湖失敗原因就是假球啦 幾年爆發幾次？
作者: jsai (秋雨月) 2016-05-25 07:52:00
為什麼曼尼時代的人氣無法延續 你都問這問題了 當然是行銷
作者:
d90493 (加菲貓)
2016-05-25 07:52:00行銷不好+地緣關係
作者:
LOWJ ( 時機若對 )
2016-05-25 07:52:00MLB本土球員最多 卻不好好行銷
這樣，主因還是義大本身態度比較嚴重拉，如果今天義大
作者:
hateself (D.Left)
2016-05-25 07:52:00高雄人口排名前三多 跟我說沒住多少人
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 07:53:00今年義大新莊兩場 全都是觀眾倒數 所以雙北不看球？
作者:
LOWJ ( 時機若對 )
2016-05-25 07:53:00興農時期的台中盤也沒顧
才有話講，現在行銷評價好像是四隊墊底，那高雄問題就先放一邊吧
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2016-05-25 07:54:00不說那特例，曹錦輝對決陳金鋒那場有一萬七千多人
作者:
hateself (D.Left)
2016-05-25 07:54:00再加上基本上球迷也被瓜分掉不少了
作者:
bluela 2016-05-25 07:55:00人口數是看設籍吧 實際居住又不同了
當初剛接興農時，雖然那時台中牛迷已經被興農玩到快沒了，但至少沒新球隊在台中，13年義大在台中票房也不錯
作者:
LOWJ ( 時機若對 )
2016-05-25 07:56:00戰績差就算了 本土加洋將投出好成績球團連個梗都想不出來
，之後就整個爛掉，到去年今年中信進洲際，義大轉台中
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2016-05-25 07:57:00不管嘛 就像lamigo現在一樣，很多都是外縣市不是全部都住桃園，想辦法讓球迷進場就贏了
作者:
s310213 (小橘)
2016-05-25 07:57:00還在弄核彈吧，梗這種小事沒空了XD
作者:
LOWJ ( 時機若對 )
2016-05-25 07:57:00台中人都發現洲際變爪爪的形狀了 要看球就是進爪爪主場阿
作者: gotwins (gotwins) 2016-05-25 07:58:00
有旅外球星還能行銷成這樣，第五隊哪敢玩
作者: gauiugr (嘿嘿嘿) 2016-05-25 07:58:00
那統一怎麼辦，在台南票房比在外地糟糕
作者:
LOWJ ( 時機若對 )
2016-05-25 08:00:00理事長蝦輝倪，都是跨越隊伍的明星球員…搞不懂連商品都做不出來的團隊在幹嘛統一推的商品都不錯…進場有感
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2016-05-25 08:01:00蝦輝而已，倪會得罪別隊球迷，例如明星賽都是黃黃的一片
作者:
tomdeng (花生TOM圓)
2016-05-25 08:03:00因為曼尼的特效藥太強了 後面的藥都沒用了
作者:
qqstory (......)
2016-05-25 08:03:00行銷太爛，以前曼尼時代，行銷外包梗一堆，現在收回自己做完全沒啥行銷
作者:
mit1614 (StarCity)
2016-05-25 08:04:00母企業 在高雄 形象也有關吧
作者:
LOWJ ( 時機若對 )
2016-05-25 08:05:00盒蛋網路直播平台也是XD 唯一主場沒得看
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2016-05-25 08:07:00新球迷 顆顆 你不知道還要退到哪
作者:
jimreke (Jim)
2016-05-25 08:07:00行銷吧！但吉祥物很棒啊！
作者:
jeffers (傑佛斯)
2016-05-25 08:10:00義大最大敗筆是放棄台中，原本的市場全部都拱手讓人，後來還被中信撿走
作者:
ccpz (OoOoOo)
2016-05-25 08:13:00當初和悍創合作搞了一堆話題, 結束後就一攤死水了
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:13:00要比2013年 澄清湖人完全沒輸台中 興農過後牛迷早就散光了 明明同樣現實出現的結果 為什麼會有人解讀成義大該去台中 澄清湖不行？ 真心不懂2014年 義大在洲際排的幾場比賽 已經輸給澄清湖了耶場次比較少 平均觀眾還輸澄清湖 為什麼還有人以為台中對
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:16:00義大是有效的？？？？另外到現在還有人不知道LAMIGO剛去桃園很慘啊
義大在台中相信會比在高雄好搞(球迷基礎、市政府支持)
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:17:00第二年觀眾只比惡搞的興農多100多人 現在要當成黑歷史了那都是想像的
14年在台中已經爛掉了啊，三個球隊排洲際，義大還是票
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:18:002013就跟高雄差不多了啊
房最差的幾場都是義大，台中和高雄對義大的選擇是在一
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:19:00從結果來看 事實上從義大接手後 義大洲際就是沒贏澄清湖為什麼要幻想義大去台中一定有辦法挽回興農惡搞走掉的？
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:20:00這不是在作夢嗎？？？？ 市府支持度更是虛無飄渺的說法就說比較好根本幻想 打從接手後 義大洲際就沒贏過澄清湖
市政府支持絕對不是虛無飄渺的說法，中信為啥接的到洲
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:21:00以LAMIGO在桃園的成功為例 真正的關鍵就是把握住經典賽曼尼旋風 市府支持有辦法讓LAMIGO從2300 一次變成5000多逆？ 幻想比較快啦
際也是台中市政府去弄來的，台中市前後任市長對棒球態
高雄的球迷都被黑熊嚇跑了，發生那麼多次，很多人都失去信心了，發生一次就很嚴重沒一次抓乾淨，再來第二第三次就把信心完全摧毀了
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:22:00為桃園支持？ 根本幻想 市府支持當然有幫助 但關鍵絕對不在市府
作者:
kenco (最近走希臘風)
2016-05-25 08:22:00地方政府也扯後腿阿。看LAMIGO，當初桃園多配合
我前面早講主因還是球團，地方市政府支持其次，看台中桃園前後任市長和高雄市長對棒球態度明顯參與度是不同
作者:
apenguin (追著球球跑呀跑)
2016-05-25 08:23:00吱吱遺毒啊
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:24:00扯什麼後腿？ 自己沒心 認養條件都公開了 完全沒比其他球場嚴格 還是不認養 還能怪市府喔參與度不同 跟觀眾影響很小啦......
的嘛，主因都講是義大自己的，要護航到市政府態度是一
作者:
denju 2016-05-25 08:24:00還在幻想早就沒啥基本盤牛迷了
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:25:00我沒護航市府態度喔 不是你提的嗎 我只是說跟觀眾影響很小 你硬要一直說市府態度 義大去台中比較好我也沒輒畢竟明明現實就是從義大接手開始 洲際從來沒贏過澄清湖連場次比較少也一樣 都能說成去台中比較好了
什麼市政府態度影響很小，如果洲際就放著爛沒找人接手
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:26:00每次跟棒球版很多人討論 真心覺得到底是看不看實際情形啊還是都在幻想
中信原本想留雙北，台中接觸談合作也成了，這不就是市
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:27:00所以你知道問題在哪了吧？ 跟市府態度關係在哪？？
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:28:00雙北怎麼留 來你說看看哪個球場可以讓中信留雙北？
作者:
psku (@(o‵ｪ′o)@)
2016-05-25 08:28:00中信會選台中還有周邊開發吧
是爛攤還是商機看企業怎麼想啊，台中市也是給中信很多
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:29:00然後接台中還要承接午陽問題喔 你覺得義大會接？
來來來 你說說義大這幾年有啥行銷？請以職業標準來看
作者: msekili 2016-05-25 08:29:00
地緣一定有差
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:30:00看吧 才剛講完馬上又一個了 Zzzzzzzzzz
作者: littlehost (嘿嘿嘿) 2016-05-25 08:30:00
有些人是不是活在平行時空啊
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:31:00mse要不要去看一下義大接手後 新莊 洲際 澄清湖 2013 14的人數來看看 為什麼一直憑空幻想 實際結果裝死
作者: goodyoyoman (Edmond) 2016-05-25 08:32:00
南部人崩潰
台中牛迷當然在末期是很散的，但絕對還是能有效經營拉
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:32:00有什麼好崩潰 崩潰的應該是亂講 看到數據後只能中離的吧幻想請便
起來的地方(比起高雄對牛隊傾向不明顯)，當然當時沒選
作者: JerrySloan (萬年教練) 2016-05-25 08:34:00
先把自己定位成地區球隊 又要搞全國主場 結果就這樣
作者:
hateself (D.Left)
2016-05-25 08:34:00義大也才成軍今年 你要他快速累積球迷也沒那麼容易吧
作者:
tonysd (Keep going)
2016-05-25 08:34:00球團自己不用心經營結果在那裡扯政府XDDDDDDDDD
不是扯政府，地方政府是幫助，這現象不只在台灣，到哪
一句話 義大2013年經營以來 平均人數 台中從沒贏過澄清湖 認養前後都是
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-05-25 08:35:00義大行銷今年根本放牛吃草了...
作者:
unter (howard)
2016-05-25 08:36:00南部只對政治有興趣，還有義大沒把握可以壯大的時間點
作者: JerrySloan (萬年教練) 2016-05-25 08:36:00
多做多賠 少做少賠 球團養了精算師
作者:
tonysd (Keep going)
2016-05-25 08:37:00這是職業運動 扯地方政府真的滿沒意思的
已經講很多次，主因還是義大本身，市政府算是幫助，義
作者:
psku (@(o‵ｪ′o)@)
2016-05-25 08:37:00請問支持是口頭支持 還是硬體支持?
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:37:00要講中信是因為市府去台中 那難道義大不是因為前後高市長
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:38:00才接手 然後留在高雄嗎？ 要幫你找新聞？
覺對是義大本身的問題啊 又不是不能做好 如曼尼那上半季
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:39:00要說硬體支持 高雄還讓義大免費打一年
只要有打出成績 咖啡小子也捧成明星 現在態度明顯差很多
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:41:00有經歷過2013年的 都感受的到義大上下半季的差距了 更別說跟現在比 當時義大每篇新聞出來都是正面
講地方政府前，都講義大才是主因了，還是要繼續說地方政府完全無關那也沒辦法
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:42:00還差？ 因為我想到新的點囉 看你怎麼解釋啊2013上半季 連新聞看起來都像在幫義大造勢後來的 空謝 互嗆 核彈級行銷 唉
這裡破那裡壞的球場免費打一年值得說嘴也是...而且免費
你幹嘛自問自答?你都知道曼尼時期的人氣了 還地緣?
作者:
unter (howard)
2016-05-25 08:45:00徐總真是先知啊 早早就看出來了
作者:
cs60406 (cs60406)
2016-05-25 08:46:00明年把老爹簽來應該會有票房
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2016-05-25 08:46:00
義大還有2千多的 比六兩還慘 沒得過冠軍多少也有點關係
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:47:00免費打一年不收租不值得說嘴 去開球比較值得說嘴也只能佩服你了義大怎麼可能比LANEW還慘啊 LANEW當假球主角兩次耶沒有比打假球更慘的啦...
而且說認養條件好...你知道當初市府說要弄博物館展示徐
日韓球團隨便都幾十億上百億的蓋球場 台灣連1千萬都可以說成是嚴苛條件 還整天肖想跟日韓比
作者:
rsy (~神乎其技~)
2016-05-25 08:52:00行銷團隊換來換去~一年外包一年收回來自己用~每年都像新的開
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:52:00澄清湖地點根本不差啦... 那根本小問題所以徐總放進條件 很嚴格嗎？ 有要求一年2千萬維護？桃園球場外野開放一年租金就要多少錢知道嗎？
地點太差?幾年前青埔還被說鳥不生蛋耶 現在變超方便
作者:
unter (howard)
2016-05-25 08:53:00澄清湖旁邊 長庚都一堆人在排隊，怎沒說地點不好？
作者:
remvsd (~~~)
2016-05-25 08:53:00地方政府不支持,球團就算努力也事倍功半
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 08:54:00又來地方政府不支持了 真的都不看討論反覆跳針
作者:
rsy (~神乎其技~)
2016-05-25 08:54:00始~好的行銷策略沒法延續~今年算是比較有進步了~一些時事梗懂得即時行銷~
反正義大就繼續和高雄市政府攪和吧，爭到底是你的問題還是我的問題，明年大概還是在討論差不多的話題
作者:
awpex127 (Brian)
2016-05-25 08:56:00義大尻回台中 比較有機會起飛
拿桃園來講你要不要先看內野租金，而且胖周瑜也說租金問題好談
作者:
lml99 ( )
2016-05-25 08:56:00義大說是場地太爛才不認養 是藉口還是真的 明年就有答案澄清湖今年整修 明年態勢應該會明朗
你現在反駁的也只是高市府沒刁難，但跟佳龍胖周瑜比就是沒有支持
洲際大螢幕自己裝 澄清湖政府出4000萬 這還不夠爽
洲際螢幕問題不能這樣講，畢竟洲際是ROT合作案，台中市政府也有讓利讓中信開發商場、飯店，利益和責任怎麼分要看合約怎麼談，澄清湖是雙方目前沒實際合作關係
作者: abc77736 2016-05-25 09:02:00
絕對是地緣，Lanew已經示範過一次，統一也是
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 09:03:00好談是談了沒 內野租金 剛好澄清湖招標條件也沒比桃園內也還貴 哈
LN搬來桃園沒全猿主場時也是超鳥好嗎..............
作者: Aline05 (Aline05) 2016-05-25 09:03:00
行銷不好+高雄藍領比較多 ，下班回家都累趴了
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 09:04:00什麼？ 洲際有不收錢 還是桃園外野不收錢 內野也免費欲加之罪何患無詞 除了台北 哪個地方藍領不多
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 09:05:00中北部人可能自以為很有優越感吧
作者:
ePaper (￣ ﹁￣)
2016-05-25 09:06:00行銷部門的可以全砍掉換人了 根本沒用處
義大自己不認養球場 跟市府便宜租 還整天靠北陳菊這樣要搞什麼屬地啊 根本沒心好嗎
作者: JamesWU94121 (詹姆士) 2016-05-25 09:14:00
原因之一：南部人不愛進球場看球
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 09:16:00你知道現在LAMIGO營收多少？去年票房快2億呢
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2016-05-25 09:17:00講到高雄就一堆人硬要扯，真的不是有人帶風向喔?阿怎麼不說350萬人的新北只能用一座爛球場
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 09:18:00這都還沒算外野喔 外野還是要另外收錢比LM剛到桃園市講笑話嗎請問義大是什麼時候要認養球場 是現在還是當年假球後？外野的租金你又當沒看見現在桃園市政府也覺得當時租金太低呢
LM剛到桃園?桃園不是超支持 人數怎麼沒有自動增加?
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-05-25 09:19:00很明顯啊，義大問題下面一定馬上跟一樣類型的回文...
人家LM也是全主場經營後 人數才起來的 不是只搬主場
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 09:20:00很刻意啦 我也覺得很明顯
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 09:21:00這要給太子肯定 隔年其他三隊連兄弟觀眾都狂降
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-05-25 09:22:00^^
作者:
notea (QOO)
2016-05-25 09:23:00搬到桃園第一年還被笑人少 哪來的瞬間成長啦
作者:
ofpurity (love twiggy)
2016-05-25 09:24:00南部薪水較低
笑死人 最好地緣 當初熊隊跟其他隊落差根本沒那麼大
作者:
ccl007 (.......)
2016-05-25 09:25:00看看義大集團有沒有太子公主 學行銷還是什麼歸國的
作者:
gibe (人生就是如此)
2016-05-25 09:25:00一群XX討論好幾次了，每次拿數據打臉就電電，毫無意義。
作者:
ccl007 (.......)
2016-05-25 09:26:00這不是訂單 然後製造出鋼鐵相關成品的產業!
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 09:27:00家庭日是不是免費我不知道 但企業日不是免費的
EDA也不是沒球星 也沒像統一那樣亂換血 真的經營問
作者:
gibe (人生就是如此)
2016-05-25 09:27:00不管是說澄清湖沒人，或去別的地方比澄清湖人多，都被打臉
我說第一年是指經營不順的時候市府自然也配合收少些，關人數啥事
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 09:28:00另外就我個人去球場經驗啦 我都是買票 去在我座位之後的人還是很多啊關人數怎麼會無關 你講的是現在的義大要認養
所以政府少收些 桃園人覺得感恩 假日紛紛進場看球?
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 09:29:00對比當時假球後LAMIGO要去桃園 時空背景不是很明顯不同？
作者:
riddler (firefountain)
2016-05-25 09:29:00推給藍領跟義大推給高市府一樣可笑喔ww(水幫魚，魚幫水的問題啦)多讓在地居民有參與感覺得來球場是件有趣的事吧！
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 09:30:00然後當時這樣政府很配合 結果第二年人數比澄清湖2005年爆發黑熊後的觀眾還要少
rochious28根本倒果為因啦 米糕去桃園前就簽約了
作者:
CCAP (CCAP)
2016-05-25 09:31:00高雄人 覺得花三百塊看球太貴
作者: instarleo 2016-05-25 09:32:00
阿福都離開了，沒了牛味，重新養球迷是需要時間的
作者:
WinXD ( )
2016-05-25 09:34:00身為農藥隊的接班人，走上農藥的後塵不是很正常嗎？
作者: lel801511 2016-05-25 09:35:00
球場太遠?
作者:
VVizZ (我很窮)
2016-05-25 09:37:00對高雄人來說不遠因為高雄人都騎摩托車
作者:
VVizZ (我很窮)
2016-05-25 09:38:00但是對非高雄人來說澄清湖一點吸引力都沒有 不會特別想去
作者:
batis (貝提斯)
2016-05-25 09:40:00行銷太爛 澄清湖永遠只會KISS CAM
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 09:42:00現在當然沒吸引力啊兄弟出戰就有吸引力了
作者: hitcobras (永遠的cobras迷) 2016-05-25 09:47:00
去年某行銷團隊都做不起來了~當然是地緣關係啊
作者:
rahim03 (隨風而去)
2016-05-25 09:51:00去年某行銷團隊沒經費啊 而且除了去台南搭蚊帳外有什麼行銷嗎 我是沒看到啦 只有核彈級 印象深刻
作者:
IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊)
2016-05-25 09:52:00商業活動好像主打北部
又在怪地緣了!主場搞了嗎？球員活動弄了嗎？怎麼不說曼尼那時候的票房呢？
上過大聯盟不算聯盟不算明星 我也是暈了上過大聯盟不算明星 我也是暈了
作者:
psku (@(o‵ｪ′o)@)
2016-05-25 10:05:00林哲瑄穿錯顏色 所以不是明星嗎 明星球員的標準是?
作者: derket (跨越殺人之門) 2016-05-25 10:10:00
EDA真可憐,這議題一直被戰,之前都討論好幾篇了~~~
作者:
ayiela (無)
2016-05-25 10:11:00義大球迷本來就少，爪爪主場搬來高雄球迷一定都會出現的
作者:
ganbaru (加油)
2016-05-25 10:32:00就一開始接受的是興農的遺產，之後又忙著搞內鬥
作者:
Allen524 (Allen)
2016-05-25 10:33:00因為義大是台中球隊..跟高雄毫無連結
作者:
pttyeon (the one)
2016-05-25 10:35:00問這問題統一貓都要哭了
作者:
steven610381 (Keiko Kitagawa is mine.)
2016-05-25 10:38:00統一人氣比較旺吧
作者:
haoguy (uu)
2016-05-25 10:41:00就不會行銷啊 曼尼那年高雄都那麼多人看了 跟地緣沒關係那年觀眾衝出來 是義大自己留不住 人數直直落 現在這領隊更慘 今年行銷有什麼？ 網路TV呢 比盒蛋還慘
作者:
cheesytw (cheesy)
2016-05-25 10:48:00我牛淚推！行銷真的慢人很多
連自己有客運卻接駁車都不做，跟我說想要球迷多，吃X比較快
作者:
minicat (九命怪貓)
2016-05-25 11:00:00六兩在高雄 根本半擺爛
作者:
mar5566 (...)
2016-05-25 11:09:00連緯來都專注在中信了 完全不鳥義大...
作者:
zeze6666 (超級喜歡林益全)
2016-05-25 11:09:00半行銷半地緣 你我都知台中人消費能力屌打南部 人口幾乎差不多的話進場數就差很多了 至於行銷...5年前的統一都比現在的義大強
作者:
f204137 (Fj)
2016-05-25 11:13:00無情的城市啊~
作者: tacochung (Taco) 2016-05-25 11:15:00
義大要搬家，那義大世界也要跟著搬?
作者: james1539 (詹姆士黃) 2016-05-25 12:00:00
為啥義大一開始行銷不錯到後面整個瓦解
作者:
hergan (Q.E.D)
2016-05-25 12:07:00與地緣沒關係不大