本報「超級打者年,帶你來球解」專題報導
記者羅志朋/特稿
2013年韓職場均1.39轟,隔年暴增至2.02轟,南韓檢調介入調查,並於年底公布調查結果
,明確指出因工廠從本土外移至中國,為壓低成本、提高利潤,比賽用球偷工減料,羊毛
含量不足,反撥係數也超標。
原本比賽用球由韓職聯盟檢測,但難免有球員兼裁判之嫌,且韓職曾被糾舉比賽用球監督
機制出現諸多瑕疵,2015年起改由獨立於聯盟、廠商的公正第三方「國民體育振興委員會
(KSPO)」進行檢測,才平息爭議。
應由公正第三方監督
今年韓職比賽用球共檢測4次,第1次在開季前,另3次在季中,若檢測數據不合格,前2次
各罰30萬、100萬台幣,第3次取消資格並更換廠牌。
在中職,比賽用球由聯盟隨機抽驗,再送至北市大做檢測,至於如何抽檢、球何時出廠、
是否符合透明公開原則,並沒有公正第三方監督,即使數據合格,外界難免有所疑慮;為
求公平、公正、公開,韓職作法可供中職參考。
過去韓職比賽用球工廠移往中國,曾因成本考量偷工減料;歷史如明鏡,華櫻990工廠在
深圳,2011-15年深圳勞工法定最低工資從1320人民幣逐年調高至2030人民幣,今年持平
,在中國各省市高居第2,5年間漲幅超過5成,原物料也上漲不少。
在成本增加、利潤被壓縮下,這幾年華櫻990球皮、羊毛含量、內容物、製程和代工廠是
否一致?外界密切關注,相關單位必須做好把關工作,深入調查並嚴格檢視,這比恢復係
數檢測還重要許多,唯有在比賽用球一致的基準下,締造的紀錄才可貴。
http://sports.ltn.com.tw/news/paper/1015454
作者:
sleeeve (赴美留學的日子...)
2016-07-28 09:16:00乾脆委託日本或是德國製造
作者:
EJ6 (EJ)
2016-07-28 09:16:00中職這個有趣的消費者,竟然不在開季前測測看球符不符規定?
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2016-07-28 09:17:00
南韓檢調介入調查 反觀中職:正常 沒有這回事
作者:
VVizZ (我很窮)
2016-07-28 09:17:00彈力球看到膩之後改回投手戰又說難看
作者:
EJ6 (EJ)
2016-07-28 09:17:00是有沒有那麼佛心(蠢蛋)啊,還是這一切都根本都是中職有意的?
作者:
ben108472 (ben108472)
2016-07-28 09:19:00是默許,還是偷工減料,誰知道呢?
作者:
Isveia (non-exist)
2016-07-28 09:21:001.39→2.02檢調就來了,那中職0.87→1.79→2.70?
作者:
EJ6 (EJ)
2016-07-28 09:21:00反正全壘打滿天飛大家愛看嘛,可以讓大家自爽以為本土打者超強,何樂而不為?
作者:
Amilous ( )
2016-07-28 09:22:00跟我說的一樣 中職也球員兼裁判啊...
作者:
phix (88)
2016-07-28 09:23:00每場比賽五到六分就夠了吧 多了只是疲乏
作者:
DFTT (不要餵食巨魔)
2016-07-28 09:24:00就就地合法啊 轟轟轟多歡樂
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 09:26:00
聯盟為何要跟製造商綁在一起 就加強查核超標就罰
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 09:27:00
像上次六顆超標一顆 就直接罰錢了啊 為何要用平均數?
作者:
Amilous ( )
2016-07-28 09:28:00假設一下...可能有利益往來...
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 09:28:00
還是說訂合約的都沒有註明罰則 隨便製造商亂搞你對製造商積極拿出態度 別人才不會懷疑你雙方私下暗盤
作者:
EJ6 (EJ)
2016-07-28 09:30:00簡單,雙方互盟其利啊,中職知道球迷愛看全壘打秀,突破全壘打(單季或累積)紀錄,就授意(放任)製造商改規格(亂做)。買家都這樣授意(放任)了,製造商當然也樂於配合。
作者:
ben108472 (ben108472)
2016-07-28 09:32:00是授意,還是放任,誰知道?
作者: encorej77107 2016-07-28 09:32:00
想一下 彈力球還是有點優點 至少大家開始往天空打而不是往地下砍
作者:
EJ6 (EJ)
2016-07-28 09:33:00假設一下,搞不好這樣超高恢復係數的檢驗數據才正是中職與華
作者:
EJ6 (EJ)
2016-07-28 09:34:00櫻的合約要求規格呢(不能每顆都超過上限喔,做接近,平均不要
作者:
EJ6 (EJ)
2016-07-28 09:35:00超過就好了)
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 09:37:00
除了超標 品管也要注意吧 一顆0.54一顆0.58 會不會差太多
打擊戰 全壘打王 創造中職Babe Ruth 更好看吧
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 09:38:00
應該除了上下限 還要要求不能離群太多 至少比例上這是收錢收門票的職業比賽耶 至少用具維持一定品質吧
作者:
EJ6 (EJ)
2016-07-28 09:39:00Babe Ruth是可怕在那數據是死球年代打出來的,所以OPS+根本無敵,中職今年這種離譜的聯盟三圍,再會打,OPS+也高不起來
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2016-07-28 09:41:00
還在草創 隨便啦
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 09:41:00
還有球棒也該管管了 控制好這些用具品質不是基本的基本嗎
作者:
EJ6 (EJ)
2016-07-28 09:41:00要求用具要有一定品質?中職根本不是這種聯盟好嗎?
作者:
freezee (就讓我 拼一次!)
2016-07-28 09:42:00用彈力球還打不好的人怎麼辦
拿國際賽說嘴的到底是邏輯有啥問題 國際賽遇到美日韓本來就不同層級了 難道我河濱全壘打王 國際賽也屌打其他國家投手?比較也要放在同一層級啊
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 09:49:00
這篇新聞不就說了 問題出在檢測機制是否透明公開
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 09:50:00
你把程序作好作漂亮了 外界懷疑自然少的多
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 09:50:00頂的住變大投手?? 我是否有看錯
有看比賽會覺得這球沒問題嗎?稍微切到都可以飛出去了
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 09:51:00
過去外界懷疑球 聯盟出來幫製造商擋:查無不法 謝謝指教人家當然懷疑你兩綁在一起 私下暗盤
有看比賽看那牛棚才是吐血啊 還是可以舉幾個例子哪幾位投手應該壓制中職結果被打爆的?
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2016-07-28 09:52:00這球沒問題,騙球迷沒看過比賽嗎 XDDDDDDDDDD
作者: encorej77107 2016-07-28 09:52:00
鳥打聯盟 隔1年變成 全壘打聯盟 沒換球只能騙小孩
[希望 能變... ] 看不懂?為什麼這樣也要戰我 QQ
彈力球造成的不只全壘打變多 整體打擊率也大提升不少
作者: encorej77107 2016-07-28 09:53:00
多看看比賽吧 一堆碰到就HR
作者:
lionsss (l07300617)
2016-07-28 09:53:00比賽用球合不合規定,關檢調何事?當然南韓法律我不清楚@@
作者: encorej77107 2016-07-28 09:54:00
黃勝雄被統一打那之HR 就是球有問題阿最好外低這麼好打HR
作者: encorej77107 2016-07-28 09:55:00
看不出來就是比賽看太少的問題 不然就是看不懂小葉說過 紅中也說過 彈力球
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 09:56:00
舉單一case沒意義啦 趕快送驗 增加其他檢測單位 找人監督
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 09:56:00沒戰你阿 因為頂住前 就被打爆了 XDDDDD
球去年就換了吧 海龜打者 提升打擊水準 投手差 好球
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 09:57:00今天又不是指打一場比賽 狀況好可以 狀況不好一下就爆了
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 09:57:00
甚至多驗幾個項目 如果合約沒規定 明年合約開始嚴格查驗
作者: encorej77107 2016-07-28 09:57:00
本來舉單一CASE就沒意義 大家主要也是在講全聯盟HR暴增
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 09:58:00全壘打真的是很好看 但是要建立在一個前題之下
作者: encorej77107 2016-07-28 09:58:00
球是去年換的阿
好球帶不固定,球具沒檢驗標準,球彈彈的,聯盟願意改善哪點?
作者: encorej77107 2016-07-28 09:59:00
中職哪一年好球帶固定過了?
那到底是甚麼標準啊?總有個根據吧 MLB今年也被質疑
作者: encorej77107 2016-07-28 10:01:00
一直拿MLB被質疑是什麼搞笑舉例 MLB有暴增嗎
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 10:03:00
球被質疑->聯盟公開檢驗程序釋疑 不就透明化第一步程序 項目 檢測機構 目前標準值 實測值 全公開還不能釋疑
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 10:05:00球的系數高 不關是HR高 H也很容易敲出來
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 10:05:00
再找第二家機構複測 至少表面上表示聯盟重視這件事
作者:
jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)
2016-07-28 10:07:00打者跟進了精神時光屋一樣 突飛猛進你不知道?
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 10:08:00
公開兩個字是第一步 什麼都不公開然後說測過了合格 zzz
不用說什麼標準啦 現在的彈性係數平均值比以前多了快0.02兩年前的彈性係數平均是0.561 現在平均是0.576你說這沒有換球?
作者:
hu6111 (HU0402)
2016-07-28 10:09:00只有中職迷迷才認為球不彈,笑死
作者:
ecat (親親愛愛親愛的)
2016-07-28 10:10:00有差嗎 被抓出來假球迷迷改噴華興 繼續笑看
符合標準不代表正確 叫你生產0.54-0.58的球
作者: encorej77107 2016-07-28 10:11:00
當年爛球年也符合標準阿 只是是標準下限
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 10:12:00
棒子本來就該有規範 似乎明年開始查/抓?
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-07-28 10:13:00標準就訂出來了 上限下限都在合格範圍 除非改標準
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 10:13:00
就目前已知的訊息來看合約規範也太寬鬆了上次6顆1顆超標 (不合格率17%) 也沒有多抽幾顆壓到10%以下
中職規定不是0.56~0.58之間 生產0.54是要?
為甚麼要一直跳針標準?你驗球程序由第三方公開透明就
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 10:14:00
所以可能合約規範>20%以內都可以 也太寬鬆了吧
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 10:14:00
那我記錯了 至少也要要求在10%以內吧
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 10:16:00
一個平均數合格=合格的概念 那1顆鉛球1顆羽毛球平均也合格
因為"標準"就是最底限及根據 不然就修改標準 要求廠商控制誤差在更小的範圍內
驗六顆有兩顆超標然後說合標準這個人類平均有一顆蛋蛋一樣道理
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 10:17:00
聯盟現在對廠商沒皮條當然是合約沒規範 所以要求的是明年
作者:
xzxc (夜璃)
2016-07-28 10:17:00草創聯盟你們在這吵合約啥的 都草創20多年了今年領隊會議不就告訴大家要繼續草創嗎
然後你訂同一型號的球 彈性係數從0.56->0.567->0.576
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 10:18:00
如果有規範=放水(可能相關人員有法律問題)沒規範-明年改進
葉君璋都說球切到就飛很遠了…不然找幾個資深的球員問問看
作者:
combro40 (combro40)
2016-07-28 10:19:00老實說聯盟這種不把話說清楚的態度我不覺得有比作弊好到哪長態性這種打擊混戰真的很不精緻 一堆明明就小槍打者一年打個10+轟 看球意願真的已經被影響了
品管不是這樣用的啦~你規定0.58 我生產0.58內就合規定啊......
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-07-28 10:21:00你可以說標準太寬鬆 但一直說上限下限很無理吧
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-07-28 10:22:00品管要做到100%零誤差 哪有可能 不然定標準差要幹嘛
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 10:23:00說到聯盟 那就是個笑話
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-07-28 10:24:00不然你誤差訂在0.54-0.55你看誰要接來做....
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 10:24:00永遠的草創聯盟當然會有標準差 那如果標準差到 拿六顆兩顆不合格這個標準差 會不會太高了
球太彈或不彈為何不能嫌?某些人邏輯真怪 在平均值比賽才好看啊
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 10:26:00你工廠這種標準差 不被退貨我輸你
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 10:27:00不知道 看吵成這樣子 應該是沒有 所以對方爽賺 應該是
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 10:27:00
應該是沒有 有的話問題更大
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 10:28:00
應該是只有 太誇張才能解約 這種規定
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-07-28 10:28:00今年全壘打暴增才凸顯問題 趁這機會定好詳細規則也好
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 10:29:00打快樂棒球 是不是很好 我是不知道 但是對球員就是不好
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 10:30:00球員素質無法有效提升 因為隨便切一下就出去了
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-07-28 10:30:00日職是偷換球才下台 中職根本還沒定論
作者: Nobita (野比太) 2016-07-28 10:30:00
當然也不能排除聯盟授意這種說法 如果聯盟繼續與廠商綁1起當然只是臆測
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 10:31:00政府去查一下 中職和棒協的聯盟爛很久了
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 10:34:00iphone 是誰在品管的 ?
供應商勉強達標但讓產線製程異常 品管不趕快抓供應商
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 10:35:00今天系數只要符合你的要求 內容物我可以亂改反正那邊只想壓低成本爽爽賺錢我想對廠商來說 要偷工減料 是非常簡單的事情
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 10:37:00聯盟: 那個球太貴 end
日職上次變太彈就是cost down從中南美改去中國生產
作者:
jash0910 (也無風雨也無晴)
2016-07-28 10:38:00職棒算獨佔市場 沒有壓力下 品管草率也正常不要出問題今年全壘打那麼多才被質疑 不然誰在鳥品管
作者: msekili 2016-07-28 10:40:00
歡樂聯盟 讓彌彌自嗨罷了XDD
根據經驗,幫美國代工的,美國會不定期派人來看,物品運到美國也會檢驗
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 10:40:00你剛剛說 i phone 你知道 中國的製造商是誰嗎??還有 你知道 i phone 的品管 相當嚴格 這你知道嗎
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 10:42:00六顆驗兩顆不合格 這個叫沒問題 XDDDDDDDDDDDDD
物品到美國檢驗出包幾次,就會派高層過來看加工跟檢驗程序
作者:
k04121226 (Yuuko daisuki)
2016-07-28 10:43:000跟10的平均是5阿 所以兩球都合格
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 10:44:00沒人在用加起來平均的 一顆球多少就是多少
你也有可能買一台I PHONE就買到機皇我不知道華櫻有沒有問題 可是說人有問題最好舉證一下會比較好
就平常沒有入料檢驗!急就章拿6顆去驗,裡面還有兩顆有問題!
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 11:02:00假設標準差是 5% 那一百顆會有五個不合格那不會怎麼慘 拿六顆就兩顆不合格吧 XDDDDDDDDDDD用常理去判斷這個品質就有問題 況且對方也沒有說標準差
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 11:04:00可以阿 那聯盟這次驗不要又只拿六顆驗要玩就玩大一點 驗一百顆 看聯盟要不要就是不敢 所以才驗六顆 就可以說嘴 樣本數太少拿一百顆 有沒有問題 一驗就知道了 有沒有問題
有終端客戶質疑代工廠品管有問題樣品數太少結果代工廠
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 11:06:00多打一次有沒有問題 =0=
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 11:08:00你不就是拿樣本數來說嘴 =0=GoldenWasabi: 樣本數太少啊 說合格 不合格 都不公平
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 11:09:00統計學 老師都沒教好嗎?? 標準差 5% 六中二 太扯了吧
作者:
pujos (lks)
2016-07-28 11:09:00某人是沒出社會嗎?
平時製程沒異常可以放一馬 現在是產線在哀還這樣測?
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 11:10:00你這句就是在扯樣本數來說嘴阿 不然咧
作者:
pujos (lks)
2016-07-28 11:10:00私人企業不要說幾趴,除非合約有額外允收,不然抽到一件就是批退
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 11:11:00拜託好嘛 你出去社會 這種都是直接整批退貨的
作者:
pujos (lks)
2016-07-28 11:11:00你以為還可以讓你幾趴超標沒事歐,蠢爆了
作者:
pujos (lks)
2016-07-28 11:13:00這種超標還收的,不用懷疑,不是QC收錢就是高層收錢放水
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 11:13:00一般企業 六中一 都不允許了 你還六中二
作者:
pujos (lks)
2016-07-28 11:14:00還平均合格類.我第一次聽到這種允收標準XDDDD
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 11:14:00那你說說 六中二 在你的公司會過嗎?? 理性問答
缺料或者想Cost Down才會忍受入料檢驗大量異常吧XD
華人企業嗎?如果是我就信,台灣一些廠的品管其實也挺爛的,交貨的對象即使是日本也會賭看看對方沒驗到,自己廠館裡都知道自己品質不佳,沒驗到算賺到
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 11:20:00所以就有人懷疑兩邊都有問題
簡單說啦 今天只驗6顆都沒問題 你也不信不是?因為你連檢測單位都懷疑啊
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 11:21:00非也 六顆都沒問題 聲音會比較小 但是問題不是這樣子阿現在問題是六中二 然後還說沒問題 這你敢信 0.0
作者:
pujos (lks)
2016-07-28 11:21:00我想知道你是哪一間企業不良率33%還可以允收的
6顆都沒問題 我也是認為樣本數不足啊 我的意思就醬
作者:
pujos (lks)
2016-07-28 11:22:00這不是製程不良欸,是交貨後欸誇張到爆炸這還不是加工原料可能還有救,球直接是“成品”
台灣廠端跟日本交易,如果發現貨有問題,日本會向台灣求償或者日3台7之類的,中職跟彈力球廠商有協定嗎?
作者:
pujos (lks)
2016-07-28 11:24:00製程爛,不良率高可以理解,但買方“收”不良品本身就很詭異
作者:
pujos (lks)
2016-07-28 11:25:00我看是有人收錢—.—有利益關係
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 11:25:00可能講清處 會爆炸的 真的前幾天的 桃園X光機就是收錢 弄劣質品假裝日貨
有人收X 指定給特定廠商不是不可能 可是廠商也可能品質很差讓球很不彈 這有點是兩回事
作者:
mybo (麥波)
2016-07-28 11:33:00彈力用口水反制
作者:
HowWhy99 (Dream)
2016-07-28 11:35:00+石灰粉 記得塗厚一點 XDDDDDDDDDDDDDD
作者:
hrs1988815 (追求æ£ç¾©ä¼¸å¼µæ£ç¾©)
2016-07-28 11:37:00還有人在看草創聯盟喔?