以目前來看 第一輪 王>蔣>蝦>葳
王柏融的優勢就是年輕
蔣實力跟王差不多 就是老了點 但能站3B
蝦則是算有點打擊的守備組
以今年來看義大跟統一絕對是放槍沒有錯
但是 明年換球呢?
聯盟因為今年打擊戰太狂 明年絕對會改變
不只球 我相信好球帶的大小 也會有變動
打者還能不能那麼狂? 如果真的改了
打者成績下修 投手得利 那說誰放槍還太早
蝦每場守備守2分 你說義大放槍？大王應該要旅外 成績至少3A
你這樣的觀點看就錯了 現在捧蔣王 只是為了他們之後受傷或成績不好時 才可以大酸特酸 就跟之前1200萬一樣
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2016-09-04 10:05:00你最後一個>是不是用得少了
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:07:00如果今年6月選秀我喵還放槍 根本會被其他3隊海放10年
作者:
muakxxxs (jasonblankbear)
2016-09-04 10:07:00喵迷安安
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:08:00去年我喵如果拿走大王 吱吱今年還有得打
作者:
sdyy (中壢市的小智)
2016-09-04 10:09:00OPS+第11只算有點打擊的守備組?
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:09:00各隊都要資敵他吱的話 就是可能7年7冠了...
作者:
sdyy (中壢市的小智)
2016-09-04 10:10:00而且蝦今年用守備拯救多少次義大 一點都不叫放槍好嗎
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:11:00朱應該多少有吃到彈力球 等球換完再觀望看看
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-04 10:12:00你有算過蝦一場可以守幾分嗎?平均一場可以守2分
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:12:00今年的炮瓦參考性不大 像是義大的威廷 喵的祥林...
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-09-04 10:13:00
喵喵放大王 我爪放阿飛
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-04 10:13:00朱育賢揮棒很豪邁 應該不是假貨 跟許基宏揮棒很像
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:14:00陽大哥那種天生神力的也刷超過10轟了
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2016-09-04 10:14:00蝦真的不差 但棒球始終是打擊的運動守備關鍵還是在投手
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:15:00蝦一定會進國家隊 蔣就不一定了
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:18:00換完結果各隊的投手一樣操
現在重選一次我知道會是林蔣王飛第一輪蝦一場守不只兩分 ，有看比賽的就知道
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2016-09-04 10:19:00沒有彈力球 影響最大的絕對不會是高端打者..會是中段這些人 到時後整個打線更不連貫只會更慘而已
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:21:00成績總是會下修 高端還是會有差 至少下修個5~10隻HR跑不掉
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:22:00說守兩分就是在酸的啊XD
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2016-09-04 10:22:00釣蝦一場比賽製造2.7個出局啊XD
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:23:00反正今年各隊刷爽爽 明年大落差球迷又要怪聯盟了
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:23:00一整季能多守個10分都是非常誇張的成績了，何況一場
作者: encorej77107 2016-09-04 10:24:00
10分哪有難度 12壘有人沒收一支2安 不就守2分了
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2016-09-04 10:25:00我說影響最大的...
作者: encorej77107 2016-09-04 10:26:00
說10分有難度的多看中職比賽啦
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:26:00恩恩
作者: encorej77107 2016-09-04 10:27:00
至於選一人左喵好意思扯別人下水 又是另一種程度了
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:27:00最好是這樣算的...
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2016-09-04 10:28:00午喵又要戰了，有賣雞排甜不辣嗎
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 10:28:00這問題已經老梗了，再戰真的無聊了。
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:28:00看到大王這鬼神成績 我相信中信在TS一定會很樂意一人左的
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:28:00比平均“多守”大概對某些人一點概念也沒有
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 10:29:00CF守備能守下幾分 K.Kiermaier 今年單季平式30+分已經是神了
作者: encorej77107 2016-09-04 10:29:00
蝦很多NP 其他CF根本接不到阿 不是比平均是什
作者: jj1004 (jj) 2016-09-04 10:29:00
今年還是彈力球 明年要飛過釣蝦池真的不一定了
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 10:30:00反觀中職一大堆 無沒進階數據支持 確老用能守下幾分來誇大
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:30:00Kiermaier那個是完全離群啊，一般認為超過10分已經很誇張了
那e77覺得蝦一整季大概可以比其他cf多守下幾分呢？
不就是沒進階數據 才老是一堆不會看球的整天酸釣蝦嗎
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:31:00你的NP其他人接不到本身就是個心證而已
作者: encorej77107 2016-09-04 10:31:00
我怎知 我只知道10分隨便算就有
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 10:31:00守備是很好沒錯 但沒任何進階數據支持下 靠感覺就說能守下幾
作者: encorej77107 2016-09-04 10:32:00
他秀那球就2分了 那球就沒人能接到
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:32:00其實牛牛各個守位NP還蠻多的 不是只有釣蝦
老美把頂級CF的價值看得很高 不像棒球版鄉民 顆顆
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 10:32:00分真的是太好笑了 XDDDD 沒數據也能唬啊 最少單季守下300分
作者: encorej77107 2016-09-04 10:33:00
MLB如果是超打擊聯盟Kiermaier 不會只多守30分
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:33:00300就一個字形容 狂XD
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 10:33:00這樣說啦，uzr只能看出相對位置的比較值，簡單說uzr是根據MLB cf的平均等級為基礎算出來的。如果擺到中職，蝦的uzr會嚇死人，因為中職根本還沒出過一個所謂平均等級的MLBcf。
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:34:00聽說蝦在美職那幾場不到平均齁
作者: encorej77107 2016-09-04 10:34:00
哈哈 蝦不到平均 可以升上去當守備組XD
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:35:00巴特 回中職虐菜阿
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 10:35:00以這個聯盟等級的落差，搞不好光靠守備uzr的貢獻，蝦就有mvp等級的war了，更何況他還是個聯盟十的打者。
作者: bnnbnnbnn 2016-09-04 10:35:00
聽說聽說 每次都是聽說 我怎麼都沒聽說
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 10:36:00去維基看看uzr怎麼定義再來吵啦，拜託，這種戰文已經膩了。
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:36:00Kiermaier那種過30分的守備不知道多少年才有一個
作者: encorej77107 2016-09-04 10:37:00
是說戰半天 大家都沒進階數據 浪費時間而已
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 10:38:00你知道uzr是基於平均cf算出來的嗎？拿kk當例子的話，你知道kk是基於mlb等級cf所算出來的uzr嗎？
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 10:39:00kk對比MLB 平均cf的差距一定小於蝦對比中職cf的差距啊。這才是重點。
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:41:00說的好像中職中外野跟人形立牌一樣
e77最愛崩潰選秀的啊 愛拿自己隊的鳥槍比人的大炮釣蝦打擊比羅國龍好我也是醉了
作者:
zzzzzc (街p)
2016-09-04 10:42:00蝦打擊不差好嗎 狀員沒問題
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 10:42:00中職沒出過正統cf，很懷疑嗎？
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 10:43:00說穿了不就因為打擊數據好顯示才有說嘴的空間，不然還有得戰嗎？
作者:
zzzzzc (街p)
2016-09-04 10:43:00明年陳品捷給牛選到 應該會放內野
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 10:44:00感覺是很奇妙的東西 鄉民最愛的ICHIRO號稱神守 守備數據
作者:
mico409 (mico)
2016-09-04 10:44:00紅明顯 推戰老問題 結果還是戰很高興啊
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 10:45:00UZR/150 生涯OF平均 10.3而已 單季只能多守下10分
作者: jj1004 (jj) 2016-09-04 10:45:00
明年彈力年過了再吵一次
作者: xiangu (xiangu) 2016-09-04 10:45:00
選蝦哪裡放槍
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:46:00UZR/150有10.3是真的很神了...我說真的
作者:
nice99 (兆元男)
2016-09-04 10:46:00前幾樓 每場守2分是怎麼算的？
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 10:46:00Ichiro UZR/150 RF 11.5 CF 4.6 LF 7.8
作者:
k591 (等一人咖啡)
2016-09-04 10:46:00首輪看完就覺得只有我喵放大王槍
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 10:47:00所以根本沒進階數據支持下 就有人老愛說蝦可以守下幾分
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-09-04 10:47:00只有午迷會覺得蝦放槍吧，你們不知道打到中外野就覺得死定了的那種絕望感
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 10:47:00uzr/150是基於mlb平均等級cf算出來的數據，中職數據根本不知道多少，這才讓人有機會講東講西的。
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:47:00不分守位去年整個MLB只有19位超過10,3位超過20
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 10:48:00ichiro 己經算很強了 但平均也只能單季多守下10.3分而已
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:48:00K.Kiermaier根本是超級離群
KK在MLB的離群 不就跟釣蝦今年在CPBL離群一樣嗎 呵呵
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:49:00在他出現之前中外野有個20就可以放鞭炮了，還常常沒有
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:51:00所以KK這麼離群，場均平均守多少?場均兩分類，天兵
作者:
ABA0525 (小火柴)
2016-09-04 10:52:00彈力球的打擊*** 支持蝦 守備守2分
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 10:52:00怎麼從戰war變成戰守下多少了？
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 10:53:00在中職這種爛球場 蝦守備再強都有保留吧 人家mlb頂級球場
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 10:53:00自己戰ㄧ戰發現不對另外開戰場嗎？
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:54:00從頭到尾誰跟你提過WAR了
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 10:54:00能守單季多守20分神了 中職這爛球場 守備數據請先打折
作者:
senonno1 (Iamyourman)
2016-09-04 10:54:00明明就有人反串在鬧，還有人看不出來？
作者: HattoriHeiji 2016-09-04 10:54:00
守備整季可以守200多分的強者 的確該狀元
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 10:55:00前一篇文章拿kk對比米糕還以為已經夠清楚了。沒想到還是有中文不大ok的朋友。
作者:
novelfun (台灣健兒奮力不懈)
2016-09-04 10:55:00義大其實守備、打擊洞很多，選一個守備大聯盟級的釣蝦其實也沒錯
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2016-09-04 10:55:00我個人是不太相信林哲瑄1整年守下的分數可以比詹智堯或張志豪多10分以上
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 10:56:00假設就算神蝦離群 爛球場單季能多守30分 算神中之神還是改變不了 和大王和蔣的打擊數據差距 因為對手是2個MVP
作者: encorej77107 2016-09-04 10:58:00
你不相信是你的事
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 10:58:00算war已經能在多數的情況去衡量球員了，沒看過有人會看一場守下幾分這個評比的。中職特有的嗎？
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 10:58:00和其他人比就能大勝了 問題是遇到2個4成打者+20本以上的打者
作者:
syong (BEN)
2016-09-04 10:58:00一個半局有三個出局數 一個該出局沒出局的play 你永遠不知道後面會發生什麼事 懂?
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 10:59:00提米糕真的夠不要臉
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 10:59:00前面就說了，你把Miguel當成蔣，把kk當成蝦，一切就明瞭了。
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 11:00:00米糕2015出賽幾場查過了沒？怎麼不比比這一季到目前？
作者:
LienPig (連豬)
2016-09-04 11:01:00林哲瑄就是守備強一點的羅國龍
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 11:01:00大家愛講數據，數據出來就是這樣，還有什麼好說的。唯一一點不就因為中職沒有war，所以才有空間讓人說嘴嗎
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 11:02:002016 米糕:3.9屌打KK:2.1只敢舉贏的數字不談細項，超有guts啦
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 11:05:00你在講什麼啊？照你邏輯去比，kk今年出賽幾場查過沒？
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 11:05:00你都敢蓋場次比了，我為什麼不行wow
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2016-09-04 11:05:00蝦守備是被彈力球爽到吧 只要打不出牆都是他的守備機會本來鳥槍都打到他管區了
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2016-09-04 11:06:00守10分看起來很多 可是搞不好不夠今年一場噴啊XD
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2016-09-04 11:07:00國際賽外野不就蝦陽其他
作者:
srysry (瀟湘夜雨)
2016-09-04 11:08:00WAR受到出場數影響 KK今年目前80場VS米糕131場@@
作者:
LienPig (連豬)
2016-09-04 11:08:00叫底巴格算WS就知道了
作者:
LienPig (連豬)
2016-09-04 11:09:00林哲瑄打擊輸王柏融,張志豪,跟羅國龍平手
作者: green0953 (虎鯨魂!) 2016-09-04 11:09:00
選蝦有什麼問題，而且去年會知道王蔣打4成嗎？
作者: encorej77107 2016-09-04 11:10:00
覺得別人蓋場=不要臉 結果自己馬上蓋
作者:
srysry (瀟湘夜雨)
2016-09-04 11:10:00去年 米糕119場 VS KK 151場
作者:
LienPig (連豬)
2016-09-04 11:11:00只贏詹智堯這個鳥槍
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 11:11:00作者: encorej77107 2016-09-04 11:12:00
32場=不要臉 自己舉了差51場的
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2016-09-04 11:12:00不靠彈力球 釣蝦的打擊優勢會明顯一點 因為大家SLG
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 11:12:00那個32就是KK,到底是打擊占比高，還是KK的離群防守高
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2016-09-04 11:13:00跟AVG都會降 他基本上是靠OBP在撐
作者:
LienPig (連豬)
2016-09-04 11:13:00義大沒選到蔣智賢才墊底,只是義大迷不想承認而已
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 11:14:00去年WAR前20就一個Kevin Kiermaier守備比例比打擊高
作者:
Lavchi (拉維奇)
2016-09-04 11:15:00你知道蝦救了多少分嗎? 你知道安打之後投手要多投幾球嗎?
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2016-09-04 11:15:00不知道 樓上請講出數字啊
作者:
LienPig (連豬)
2016-09-04 11:16:00一個120一個180 打擊能力天差地遠
作者:
edweepvp (Spark楓)
2016-09-04 11:17:00選蝦 是救了不少分 選蔣 30轟 就至少有30分+
作者:
LienPig (連豬)
2016-09-04 11:18:00而且蔣智賢的防守在中職還是平均之上
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 11:19:00CF守備機會真的沒想像中多 還有RF和LF分球 能多守幾分整場有限的機會 然後發揮比人家平均守備以上的價值 機會多少
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2016-09-04 11:20:00CF守備範圍大 相對的你RF LF就能比較偏打擊的陣容不過現在牛牛的傷兵不太允許就是了
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 11:21:00再說一次KK那種型態的離群不是你說比誰誰防守好就有的
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2016-09-04 11:21:00結論是去年該簽小飛機(疑?
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 11:21:00打擊就用數據很容易算 守備畢竟是9個人
作者:
LienPig (連豬)
2016-09-04 11:21:00看打擊 CF放王柏融一定比放詹智堯強
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 11:22:00SS和C 才是靈魂
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2016-09-04 11:22:00釣蝦還有最大的優勢是年輕 不過現在申進來 不知道打算怎麼擠
作者:
syong (BEN)
2016-09-04 11:22:00放三個跟周董一樣的守備等級去外野就知道價值了
作者: encorej77107 2016-09-04 11:22:00
申就放RF 哪裡擠了
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2016-09-04 11:23:00蝦的守備經驗如果能複製到新人身上 選他就值了
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2016-09-04 11:23:00吱吱現在不就是嗎XD 大王 大哥 靠余德龍在補XD
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 11:24:0030幾分你翻過去10季.20季有統計以來的中外野一共只有2個人
作者:
LienPig (連豬)
2016-09-04 11:24:00三個王柏融站外野都爽死了 哭?
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 11:25:00Franklin Gutierrez&Kevin Kiermaier而且各只有一季KK可能還有機會，但其他...沒了
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 11:27:00那你也可以抓Votto來比，雖然他是1b就是了。但米糕的dWar通常是負的，加加減減算打平吧。
作者:
LienPig (連豬)
2016-09-04 11:29:00三個余德龍才會想哭 只有手套
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2016-09-04 11:29:00真的耶 蔣也是1988..驚呆了..
一個攻擊穩定、有速度破壞力、防守範圍超大、長傳能力佳、無明顯傷病史、正要開始步入生涯高峰的頂級CF，從任何一個角度來說，選來當狀元都是非常正確的選擇。
作者:
sesd (囧)
2016-09-04 11:33:00我本來以為我秀 是1978
作者:
evean (^^)
2016-09-04 11:34:00陳俊秀還是三個裡面最年輕的 雖然那幾個月沒什麼意義就是了
作者: sars5577 (隔壁的OT) 2016-09-04 11:35:00
呵呵 你是先知嗎
作者: amedes (好動份子) 2016-09-04 11:35:00
這篇封存起來 萬一將來葳生涯成績和嘟嘟ㄧ樣猛 不就各種打臉
作者:
LienPig (連豬)
2016-09-04 11:36:00選蝦也還算合理 沒想到王蔣是MVP只不過蝦的戰力遠輸是事實
作者:
hergan (Q.E.D)
2016-09-04 11:38:00守備war年與年間的變動一向比打擊還大，尤其是用守備撑高war的選手
作者:
syong (BEN)
2016-09-04 11:39:00把林智勝拔掉不覺得只有蔣的兄弟會這麼鬼神
大王跟蔣砲真的厲害，不只自己爭氣，也符合隊型，讚。
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-09-04 11:44:00
如果一隊一年只能得個5-600分，能守個20分算蠻有價值的
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 11:44:00Hergan問題是蝦又不是只靠守備撐war的選手。真要比較，但看成績更像以前Gomez的展現。
拿KK來比主要是在比守備問題是釣蝦打擊高於聯盟平均阿KK可沒有
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-09-04 11:50:00
而且不管守10分20分，那可是162場累積出來的中職只有120場
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 11:52:00多守幾分這個論點到底哪來的啊？
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-09-04 11:57:00
不然你要怎麼量化守備拉
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 12:01:00傳統的dWar不就給你數字了。
作者:
garyse29 (人非草木孰能無情)
2016-09-04 12:01:00一場比賽27個出局數 蝦能解決10個你不知道嗎
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-09-04 12:02:00
還不是一樣的意思-_- 一年能多守幾分 多守下來的分數可以多拿幾勝 有差別嗎?
作者:
pujos (lks)
2016-09-04 12:07:00你到底知不知道WAR怎麼來的...不知道的數字你也敢用ZzZ
作者:
oneheat (等待)
2016-09-04 12:07:00真的要戰也是戰沒選王，蔣蝦實在沒什麼戰點。沒選王的遺憾也是在王更年輕，而非現階段怎樣。你說的分數的概念是偏uzr/150，dWar!=uzr/150好嗎？
作者: dm03 (莫宰羊) 2016-09-04 12:19:00
義大的問題就先發3B實力差別人太多