Re: [問題] 中職拿到主導權台灣棒壇環境會更好嗎?

作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:06:05
先不要管棒協或中職誰好誰壞
我們先研究一下為什麼日本,韓國跟美國在WBC跟棒協沒有爭議
日本
日本由NPB成立"侍Japan" (Samurai Japan)公司
股份由NPB及12隊共同持有
由侍Japan公司全權處理所有大大小小國際賽事 包括女子棒球
U-12,U15,U18到亞運東亞運,女子也有世界盃
所以只要是跟WBSC(以前叫IBAF)有關的比賽都由侍Japan負責
韓國
噓 suzhou: 亂寫!!! 韓職就是KBO 什麼韓職隸屬於KBO底下??10/03 07:29
→ suzhou: 韓國棒球委員會=KBO=俗稱的韓職10/03 07:29
噓 suzhou: 大韓棒球協會KBA 也不隸屬KBO底下 KBA是國民體育振興會管10/03 07:33
→ suzhou: 另外 KBA的財源除了KBO給的回饋金,另有KSPO的發展基金10/03 07:34
→ suzhou: WW大 我知道您很認真在回文 但有些東西需要更多去了解10/03 07:34
這裡我是查wiki的被誤導了= =
但是KBA受到KBO的金援是沒錯的
MLB
World Baseball Classic其實是一間公司 全名是WBC Inc.
由MLB跟球員工會(MLBPA)共同成立
WBC的收益由MLB跟MLBPA平均分配
而MLB另外會給WBSC(世界棒壘球總會)一筆收益
簡單講 如果今天中職想要吃下奧運 WBC的所有收益
那你就像日韓一樣把其他不賺錢的國家代表隊也吃下就好
作者: ykesha (所有的最好都從最壞開始)   2016-10-03 05:11:00
推 原來如此...CPBL乖乖吃下所有代表隊吧
作者: rn940111 (卡比)   2016-10-03 05:12:00
但是覺得吃的機率不高 先推24個WW XD
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 05:14:00
中職不是沒提過想效法日本的模式但直接被棒邪打槍
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:15:00
中職想要的模式是奧運經典賽這種大型比賽啊XD剩下小型或業餘的比賽管你去死
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 05:16:00
懶人包裡面有新聞,早就有想效法日本,但資源被棒邪緊抓著你要中職怎麼包全部
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:17:00
中職一直以來就強調 頂級賽事由他們組訓賽棒協比中職早說要成立類似侍Japan吧那懶人包裡也一堆錯誤我就不想再講了
作者: ykesha (所有的最好都從最壞開始)   2016-10-03 05:18:00
中職確實沒那個心力延伸到業餘... 那就乖乖維持現狀阿(疑?
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:19:00
只想看懶人包跟新聞罵棒協 又罵現在新聞帶風向
作者: rn940111 (卡比)   2016-10-03 05:19:00
因為看不出來中職有想要吃其他比賽的想法啊...
作者: rn940111 (卡比)   2016-10-03 05:21:00
我是沒有啦XD 其他人不清楚
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:21:00
真正最好的解決之道是球員工會出面
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 05:22:00
棒邪篇新聞出來後,為何都沒後續?
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:22:00
收益也分給球員工會 而我相信工會也會把這些錢來回饋三級業餘中職篇新聞出來後就有後續(?)
作者: ykesha (所有的最好都從最壞開始)   2016-10-03 05:24:00
謝謝大大拿其他國家當例子釐清謎團 早點PO就會更多明白人
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 05:24:00
我是說棒邪1月多有打算組公司的計劃的新聞到了6月換中職提 就變成被棒邪打槍
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:26:00
中職也沒有支持棒協的計畫啊XD
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 05:27:00
打錯 8月才對
作者: andy880036s (築牆是一種態度)   2016-10-03 05:27:00
推WW大
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:27:00
中職學韓國或MLB砸錢叫棒協閉嘴就好了
作者: cloudyheart (雲心)   2016-10-03 05:29:00
球員基本上都有心,也會回饋三級棒球,但是他們卻最沒資源。所以支持球員工會,起碼在理事長的觀念下,確實讓人看到正向的改變。
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 05:30:00
還是隨著換政府就沒了?沒後續新聞也很怪
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:31:00
要弄個新東西出來要很久也不一定就能夠成功的像WBC要成立也花很多心力 首先要說服球團老闆再來說服球員工會還有IBAF 另外美國政府也要談很久那台灣要弄侍Japan類似的單位首先是體育署
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2016-10-03 05:36:00
中職要願意吃下三級 我看十年內都很難...
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:36:00
再來立法院 行政院之類的 因為相關補助經費會跑去不同地方不過中職裡面也要有一半變成棒協的人馬了XD還有台灣棒球圈很小 只要球員唸過大學幾乎都會變成
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2016-10-03 05:45:00
中職目前有花多少錢基層?有計畫嗎?
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:45:00
棒協的人馬或是跟棒協關係良好統一一年捐一千萬左右給台南少棒LM一年捐幾百萬給少棒 但最近沒跟新聞上次12強的場租幾百萬也捐給三級了
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2016-10-03 05:46:00
都是球團?聯盟都沒相關計畫嗎
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:46:00
中信從中職辜重返台灣後一直有贊助三級棒球一年保守估計超過一千五百萬以上
作者: weaken777   2016-10-03 05:48:00
應該由政府成立這樣的單位或公司才對,但中職或其他企業可投資,中職負責國內職業賽事,棒協負責國內業餘賽事,但要組國家隊的時候,這兩個單位都惦惦,由新單位或公司負責組訓賽,收益及利益分配也由這單位負責
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:48:00
這個聯盟唯一有實質掌權的年代只有黃鎮台 唐盼盼吧至於新球團老闆富邦 他們一直有養三級棒球棒協裡面也很多富邦的人成棒代表隊的選訓委員一個是中信的太師 一個是富邦的太師
作者: DOBBS (掛網限定)   2016-10-03 06:17:00
應該要把國際賽分開來看,除了wbc外其他國際賽,本來就是業餘的棒總主辦,中職要搶主辦是師出無名。性質不同本來就沒有必要牽扯在一起,同樣的拿到wbc主辦權,也不代表有義務去辦其他業餘比賽
作者: SamDalembert (FA)   2016-10-03 06:36:00
棒協領政府補助推廣三級就是份內的事 說功勞很怪吧三級做得好可以專心推廣不代表有權力去賺其他利益吧養出一堆徒子徒孫又不受監督尾大不掉不就是批評的點
作者: sunnydragon7 (香腸)   2016-10-03 06:43:00
沒人願意得罪棒邪幕後那群大咖,有些還是教練的教練,想要分贓還吵成這樣
作者: SamDalembert (FA)   2016-10-03 06:54:00
職棒飛不起來 推廣單位的重要性就永遠最大 上領補助
作者: sunnydragon7 (香腸)   2016-10-03 06:54:00
主要勢力還是在文化跟台體
作者: sunnydragon7 (香腸)   2016-10-03 06:59:00
是台體富邦公牛的總教練跟校長所以說體育署把它搞砸了!而且這麼短的時間能談出個鬼結果!早在五六月就該處理談判了,看到奧運的處理狀況也是慘兮兮
作者: simdavid (涼小麵)   2016-10-03 07:09:00
同意啊,把謗邪解散,資源全交給中職跟球員工會成立CPBL公司,主辦全部賽事,謗邪敢不敢?科科科科科
作者: b9602220 (laing)   2016-10-03 07:10:00
這兩個真的吃相難看
作者: sunnydragon7 (香腸)   2016-10-03 07:17:00
反正每次比賽打完政府又開始遺忘等到下回合開打只要兩邊合組公司,棒邪有肉吃阻力就不會這麼大
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2016-10-03 07:29:00
亂寫!!! 韓職就是KBO 什麼韓職隸屬於KBO底下??韓國棒球委員會=KBO=俗稱的韓職大韓棒球協會KBA 也不隸屬KBO底下 KBA是國民體育振興會管另外 KBA的財源除了KBO給的回饋金,另有KSPO的發展基金WW大 我知道您很認真在回文 但有些東西需要更多去了解
作者: sunnydragon7 (香腸)   2016-10-03 07:30:00
放著不解決下回合戰場在奧運資格賽開打
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 07:32:00
合組公司哦...棒邪那邊不肯吧
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2016-10-03 07:33:00
大韓棒球協會KBA 也不隸屬KBO底下 KBA是國民體育振興會管另外 KBA的財源除了KBO給的回饋金,另有KSPO的發展基金WW大 我知道您很認真在回文 但有些東西需要更多去了解
作者: panadols (HaHa)   2016-10-03 07:36:00
中職柿子只想挑軟的吃
作者: sunnny (sun)   2016-10-03 07:36:00
中職對業餘棒球的了解度,應該連版上神人一半都不到
作者: iceyang (追)   2016-10-03 07:38:00
WillWaiting: 上次保險是工會跟棒協喬的吧 中職根本不想管 大大要不要先平衡一下報導
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2016-10-03 07:39:00
至於KBA也幹過不亞於CTBA一樣的蠢事 2014亞運在韓國被幹翻KBO把球員組好也訓練完 交給KBA帶進選手村 選手食宿超爛當時韓國網友也酸 職業球員去打亞運像是回到當兵吃苦時期還有 KBA每次亞運組隊 都硬要KBO挪出一兩個名額給業餘球員KBA至今還是沒有完全被KBO徹底壓制 所以KBA不亞於CTBA
作者: GAIEGAIE (該該)   2016-10-03 07:45:00
通篇根本唬爛 還一堆人看不出來 我笑了
作者: sunnydragon7 (香腸)   2016-10-03 07:46:00
強龍要壓存在已久的地頭蛇還是有難度你也看不出來啊!是蘇州大提供的
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2016-10-03 07:56:00
傲嬌WW給推
作者: QQ101   2016-10-03 07:56:00
錯很多
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 07:58:00
反正只要球員想打,棒邪再爛就是拿他沒轍
作者: sunnydragon7 (香腸)   2016-10-03 08:02:00
因為有錢拿加上師生關係,除非離開職棒後不回棒球圈
作者: bnnbnnbnn   2016-10-03 08:23:00
真的通篇唬爛,是要吃什麼不賺錢的國家隊啦,講的好像蚌邪很會吃一樣,左手跟政府要補助,右手跟企業拿贊助,蚌邪真的出好多錢喔,良心事業欸
作者: Lancelot0622 (藍斯洛特)   2016-10-03 08:26:00
棒協不會讓中職吃三級啦!那是棒協的金雞母欸
作者: visviva (#YOLO)   2016-10-03 08:28:00
我比較在意職棒跟協會角力的發展過程。為什麼人家到最後協會是細漢仔,我們的老大卻永遠是棒協。其他國發展到現在主導權都是給職棒,協會只是輔助負責報名跟召集好手,那我們這次的訴求不就是這個?
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 08:33:00
中職就沒本錢跟棒邪談啊,球團4倒3、球員又很想打
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2016-10-03 08:34:00
因為棒栛和政府關係好啊
作者: stacy99love   2016-10-03 08:35:00
帶風向
作者: sunnydragon7 (香腸)   2016-10-03 08:35:00
棒協最早在民國38年就是政府成立的啊!
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 08:36:00
風向不對啊 中職當初整天被酸要跟政府拿補助的時候
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2016-10-03 08:36:00
中職角力一直輸有什麼奇怪 搖搖欲墜那麼多年
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 08:37:00
也是很慘的 二軍都要國家幫忙養
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2016-10-03 08:37:00
X球五連霸 老球迷還需要別人提醒嗎
作者: sunnydragon7 (香腸)   2016-10-03 08:37:00
民國62年才改成現在的名稱中華棒協,由民間來處理
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-10-03 08:38:00
問題是這次想要好處全拿吧 而且這次球員的聲音很小
作者: sunnydragon7 (香腸)   2016-10-03 08:38:00
所以說分贓都想獨吞就是雙方互轟
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-10-03 08:39:00
如果沒有球員工會的聲音 中職真的那麼站得住腳?
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 08:39:00
要學日本一樣 吃掉所有賽事 ? 自己每年都在喊虧了
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-10-03 08:40:00
比較一下2013年經典賽爭議和這次 這次跟本沒看到什麼幫球員爭取利益
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 08:40:00
棒協搶主導也是想分贓啊 中職何嘗不是呢??
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2016-10-03 08:41:00
看板上風向還以為中職站在球員這邊 都忘了台日對抗賽工會怎麼譙聯盟
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 08:43:00
所以說也不要肖想聯盟搶到會有什麼大進步??
作者: rahim03 (隨風而去)   2016-10-03 08:43:00
很多人跟本沒仔細區分球員工會和中職聯盟吧
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 08:44:00
頂多跟12強一樣保險食宿訓練搞好 其他再說吧球員喔 工會那邊長期以來受到球團的壓迫才成立的球員不會每件事都跟聯盟球團站一起的球員的利益很明顯很多時候跟球團相牴觸啊
作者: sunnydragon7 (香腸)   2016-10-03 08:51:00
會罵棒邪也是因為後勤做太爛,還有把球員操到掛
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 08:53:00
你看十二強的時候 還是球員工會出來爭保險的 XDDD
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 08:54:00
球員操到掛的事中職也在幹啊 郭泰源都還在
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2016-10-03 08:54:00
工會醞釀拒打十二強的時候 出來罵工會的可是朱康震
作者: knml (法師)   2016-10-03 08:55:00
資方和勞方有利益衝突不是很正常嗎?
作者: SamDalembert (FA)   2016-10-03 08:56:00
球員工會不該選邊站是對的 協會 聯盟都屬資方同樣的 球員的利益跟球迷的利益也未必完全相同球迷希望看到棒運如何發展? 支持球員不能變選邊站
作者: knml (法師)   2016-10-03 08:57:00
棒協付你薪水?
作者: iceyang (追)   2016-10-03 08:57:00
你要不要先回應保險是工會跟棒協喬的這說法?
作者: visviva (#YOLO)   2016-10-03 08:57:00
昨天新聞老胡:「去年12強的保險是中職處理,我們與聯盟協調好幾次,如果經典賽是他們接,基本上就在12強的基礎上再補強,棒協主要負責業餘這塊,可能沒有中職那麼清楚工會的需求。」他說
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 08:58:00
保險是體育署出來橋的啦
作者: iceyang (追)   2016-10-03 08:58:00
出場費 保險 都一樣 即便是工會爭取的 但至少中職也配合
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 08:59:00
接下來爭取保險那些應該是重點
作者: iceyang (追)   2016-10-03 08:59:00
體育署喬承保單位吧 打迷糊仗?
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 08:59:00
你覺得中職有能力去逼保險公司簽一個不平等合約?
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 09:00:00
保費最後也是體育署出
作者: iceyang (追)   2016-10-03 09:00:00
有立場不是問題 假中立就讓人覺得噁心
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 09:01:00
去年12強組訓是中職負責 保險就他們去弄啊= =
作者: saint01 (聖靈衣)   2016-10-03 09:02:00
WW大的邏輯就是兩邊一樣爛 棒邪贊助三級棒球好棒棒然後一直罵中職 那還要討論啥?
作者: iceyang (追)   2016-10-03 09:02:00
然後說中職想要全拿 明明新聞都有說 中職有退讓 還是被棒協否決 這你又不提?
作者: visviva (#YOLO)   2016-10-03 09:03:00
所以09wbc棒協有用保險嗎?
作者: iceyang (追)   2016-10-03 09:03:00
喔 現在會改口保險救他們去弄阿 早先別人再吵的時候大大是說棒協跟工會橋的?
作者: simdavid (涼小麵)   2016-10-03 09:04:00
民國62年改民間處理(X)KMT附隨組織(O)
作者: visviva (#YOLO)   2016-10-03 09:04:00
我退出討論,有點火了
作者: iceyang (追)   2016-10-03 09:04:00
只會說兩邊都是為各自利益 但是就不肯正面回應中職組訓球員的確獲得較大保障跟談判空間
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 09:05:00
這麼講好了 你知道今年中日對抗賽中職自己保保險
作者: iceyang (追)   2016-10-03 09:05:00
兩邊都很爛 所以就什麼都不做不去改變?繼續相忍為國50年
作者: iceyang (追)   2016-10-03 09:06:00
重點呢 你是要說中職沒去做 還是說中職沒能力喬?
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 09:07:00
替球員有多好的準備
作者: iceyang (追)   2016-10-03 09:07:00
最後還是要靠體育署出來登高一呼?
作者: fantasyhorse (水多多)   2016-10-03 09:12:00
職棒想吃全部國際賽還怕棒邪手捨不得放勒
作者: bart102617 (巴特)   2016-10-03 09:13:00
所以最大問題還是棒邪阿~WBC因為可以分一半(大約千萬)入自己組織,當然死都要搶~ 那一半如果分給求員工會成立例如MLB退休金這類款項不是更好~
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物)   2016-10-03 09:14:00
頂級賽事 中職出頂尖選手 給中職 合理阿 反觀棒協想全拿
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 09:19:00
中職本來就爛 別以為牽拖到棒協的爛就不爛了 事實上有些東西中職也沒做 球員自己還是當自強吧
作者: bart102617 (巴特)   2016-10-03 09:22:00
黃會長在的時候中職是在進步的!!! 無奈就是被逼走.Y..
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 09:24:00
球員想打的要爭的都要團結起來 寄望上層鬥爭還是免了吧
作者: lery (Let's Go Chen52)   2016-10-03 09:27:00
中日對抗賽是保險公司不願意出好嗎,賠羅嘉仁賠慘了
作者: book8685 (快活人生)   2016-10-03 09:28:00
團結起來也沒用阿 資訊不對等光是資訊不對等 跟學長學弟制都有可能發生嚴格來說 雖然黃會長想建立制度 不靠人治但沒有他個人的選擇 帶動 棒協怎麼可能讓你組訓就算門票還是一樣收 也還是可以像這樣子堅持不放組訓
作者: ParuruChan (PARU)   2016-10-03 09:30:00
兩邊一樣爛 票投___
作者: SamDalembert (FA)   2016-10-03 09:34:00
球員本來就是要團結靠工會爭取權益 也不是靠球迷挺就因為棒協是半官方的組織 球迷才應該關心討論成熟的職業聯盟贏虧自負 球迷根本無權干涉經營盈
作者: book8685 (快活人生)   2016-10-03 09:36:00
但協會也不會因為民眾監督而有實質改變
作者: bart102617 (巴特)   2016-10-03 09:51:00
如果中職跟球員公會都有收入,保費調高的話保險公司也不會保嗎!? 重點就是球員公會不能只是發聲筒,而實質影響力就得團結去爭取~ 看看MLB球員工會收入哪來的吧
作者: ccl007 (.......)   2016-10-03 10:00:00
加入工會要繳會費!
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2016-10-03 12:02:00
先別說中職是不是不會想去弄業餘 棒協本身就不肯給吧這樣會斷財路耶...

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