Re: [分享] 林昶佐 FB 球員工會 經典賽具體訴求

作者: wallrose (牆玫瑰)   2016-10-06 12:02:04
※ 引述《kenny468 (爬文好ㄇ?)》之銘言:
: 林昶佐:「棒協與中職的混戰中,球員權益不能被漠視!」
: http://tinyurl.com/z456xsu
: 10/3(一)下午,球員工會針對「2017 WBC 經典賽」赴體育署與棒協拜會討論,為保障球
: 員權益,提出具體訴求。
: 前提、本屆賽事所提供之保險、激勵獎金及所有後勤照顧規格,應參考去年12強賽規格並
: 加以提升。
: 一、參賽及集訓期間之球員保險:
: 1. 暫時失能險:提升規格,依照球員月薪 100%足額理賠,理賠上限提高至70萬,將下限
: 提高至30萬(月薪不足30萬者以 30 萬計);理賠期間最短12個月、最長24個月
: 2. 永久失能險:增加永久失能險部分,以加強球員傷後照護。
: 3. 除現有之醫療險外,將復健所產生費用納入保險理賠項目。
: 二、相關賽事之準備、選訓、組訓等會議,應邀請球員工會代表列席。組訓過程應檢討往
: 年出賽經驗,藉此了解球員實際需求並加以調整修正,以提升整體後勤工作精緻度。
: 三、集訓及賽事期間,應有球員工會代表協助球員處理權益問題:
: 本屆賽事自集訓起至賽事結束為止,至少 1 名球員工會代表編入賽會正式團隊,另至少
: 1 名球員工會代表隨隊處理外部支援工作。
: 四、該賽事若有衍生收益事項,應公開收益內容。若收益項目為球員直接相關,則應分配
: 球員或球員工會。
: 五、由球員工會徵詢球員意願、負責參賽同意書簽署工作:
: 50 人名單(不論正式名單或非正式名單)完成後,除提供予教練與球團外,亦應提供予球
: 員工會,由球員工會親向入選球員解釋參賽「保險」、「激勵獎金」、「後勤照顧」、「
: 參賽同意書與授權內容」等所有權利義務後,再由選手自行決定是否願意參賽,同意者再
: 行簽署大會參賽同意書。
: 六、針對 2017WBC 經典賽,WBCI 提供之官方文件,應全數提供予本屆賽事選、組訓所有
: 單位參考。
針對保險方面分享一下
推文很多不懂保險的 胡言亂語
很多人在吵"敢不敢保" 但這不是膽量問題
是願不願意花成本去做(所以需要政府單位PUSH)
保單的設計是"精算"部門在做的事情
背後有非常多的數學.統計去推估 不同精算師判斷可能也不盡相同
(看看精算師的考試科目就知道)
要做估計 那當然就要有數據
像一般的壽險 就要有國人平均餘命的"生命表"
這些數據都是要時間收集才有辦法評估的
就算保險公司商品方案出來
也是要經過保發處審核 風險亂估是不會過的
國外不願意承保 撇除法規問題
主要還是因為 資料不夠 人生地不熟
沒辦法評估風險 當然不敢承保
國內保險公司的問題則在於 職業運動保險的文化尚未建立
恐怕資料也不夠多 不知道怎麼評估
簡單講 只要data夠多
沒有敢不敢保的問題 只有保單價格問題 羊毛出在羊身上
至於怎麼吸引保險公司去收data.設計保單
這是政府可以做的事
政治龜政治就不用來秀下限了
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:03:00
國外即使資料夠多願意來,法規還是過不去阿。
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2016-10-06 12:04:00
國內也沒有公司願意玩這塊吧
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-06 12:05:00
明台那張大家都嚇到閃尿 沒人敢接
作者: bignoob (有我嫩嗎)   2016-10-06 12:05:00
台灣只有明台產險有相關產品
作者: lovebulls (love46&51)   2016-10-06 12:05:00
市場太小 感覺作不到攤平風險 變對賭而已
作者: bnnbnnbnn   2016-10-06 12:06:00
因為明台相忍為國...所以...
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-06 12:06:00
不考慮是否有前因 這樣就吞下去 當初保險約也簽太好XD
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-10-06 12:06:00
理賠金不知道是給羅還是給EDA
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:07:00
那就是張政治產物的保單,所以理賠從寬了,但一次可以,多來
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-06 12:08:00
我記得P12羅嘉仁投沒幾球就傷退
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:08:00
幾次明台不就倒了,金管會如果放任這種保單產品,那洗錢將會
作者: bnnbnnbnn   2016-10-06 12:08:00
理賠金是給球團,球團拿理賠金付羅嘉仁一年的薪水
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:09:00
變得很輕鬆。話說回來一班醫療險保險公司都會跟你爭有沒有
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-10-06 12:09:00
P12明台那張就是政治人情的保單,賣吳志揚一個面子....不能當作常態
作者: jenny86179 (葉葉)   2016-10-06 12:10:00
這樣看下來 保險這關要過很難耶
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-06 12:10:00
做不做而已吧 上次都能搞定 沒道理這次不行
作者: jimmy885 (jimmy885)   2016-10-06 12:10:00
應該不至於到沒有保險公司不願意接,只是保費會提高很多
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
保險要保足額就是要不少錢啊 看是誰要出
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-06 12:11:00
棒協輔助拿多一點出來 提高保費不就解決了政府也拿一些出來啊 畢竟這次事件也是你們力挺棒協
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:12:00
你要讓保險公司不賠就是提高保費,但那樣的保費不一定出得起
作者: sorrycar (redeem)   2016-10-06 12:12:00
風險這麼高的單 算出來 保費一定不低 看誰要吞了
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-10-06 12:12:00
這篇文章的重點就是"大數法則",這是保險最重要的概念
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
反正主導的是棒協跟政府 他們自己喬好就好
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-06 12:13:00
而且保險跟出場費將超越P12 是棒協自己喊的
作者: sorrycar (redeem)   2016-10-06 12:14:00
平常1萬人賠1筆 沒事而 這基數才十來個 一個羅就爆了
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:15:00
即使保單開出來了,理賠部分也是很麻煩的,所謂失能的定義是
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
這單子接了就是球員只要受需要缺陣的傷就要賠
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:16:00
什麼?站在球員的立場而言應該是不能上場比賽,但多數保單都
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:17:00
是認定沒有工作能力,不能打球不代表失能。
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-06 12:17:00
至少羅嘉仁那種賠法不可能再出現了 不然以後沒人敢接
作者: hopper (蚤子)   2016-10-06 12:17:00
羅雖然有拿到理賠500多萬,但投手開肩膀很難回來,所以這次要多永久失能吧?
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2016-10-06 12:18:00
由郭泰源帶過的球隊數據來算..........保費三倍以上
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-10-06 12:18:00
光"失能"就有很大的模糊空間了,根本無法清楚的界定...
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2016-10-06 12:19:00
羅 傷前就感覺有跡象了
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-10-06 12:19:00
明台這次賠得很乾脆 羅還自爆是舊傷復發
作者: hopper (蚤子)   2016-10-06 12:19:00
大概就是要保險公司相忍為國,當初跑理賠也是要三個月
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:19:00
既然是張特殊保單就不要留給保險公司太多解釋空間,不然它可
作者: mazinger   2016-10-06 12:20:00
那會不會要選手先健檢 有些根本就快被操壞了 只是沒爆
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
運動員身上多半有傷 本來就很高風險
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:20:00
能是張廢紙。
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2016-10-06 12:21:00
好啦,黃國書有叫金管會去研究國外保單,應該是想叫國內保險公司參考做一個產品出來吧
作者: hopper (蚤子)   2016-10-06 12:22:00
像是胡會長,當初義大院長掛保證可以守SS,結果大家也看到了,失能其實很難認定
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2016-10-06 12:23:00
不過我覺得中職行的話應該要合作把這部分搞定,國內生態跟國外我想應該差有點多不過我想應該是很難啦 XD
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-06 12:24:00
國內國際賽才生一張保單出來 根本沒啥賺頭
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2016-10-06 12:26:00
中職這方面好像本來也沒有,乾脆一起把這部分做完,不過..........
作者: CannonLake (等待農藥)   2016-10-06 12:26:00
到時光保費誰出可以吵幾個月吧 不可能再有明台佛單
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2016-10-06 12:26:00
但就如上面大大說的,現在是可以供精算的資料太少。你就算參考國外,最重要的保費問題還是難解。
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:28:00
或許可以對照一下前陣子的寵物保單,他也是新興的保單產品,對現代毛小孩人好命的世代有它的需要性,但保費一樣不可愛
作者: jimmy885 (jimmy885)   2016-10-06 12:30:00
我是覺得保費應該會破500萬以上才有保險公司願意出來
作者: sorrycar (redeem)   2016-10-06 12:31:00
光看個下限30萬 最短12月 高風險 傷一個雜魚就噴360萬
作者: jimmy885 (jimmy885)   2016-10-06 12:31:00
畢竟WBC能入選的月薪應該都不低,加上出險率真得算高
作者: j7johnny (JJ)   2016-10-06 12:31:00
量那麼小,實務上不會去用精算計算。另外失能賠到100%其實有道德風險疑慮
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
徵招來的職業球員 除了新人 薪水都不會太低
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2016-10-06 12:32:00
比照健保 用點數就好了啊 順便讓全國人民了解 點數的好啊?
作者: j7johnny (JJ)   2016-10-06 12:33:00
像這種保單,走精算反而多花成本,到頭來還是敢不敢的問題
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-06 12:33:00
因為現在要求最低30萬 保費肯定爆炸的
作者: rufugy (桃園昇)   2016-10-06 12:34:00
連保險都計較。乾脆叫棒協的人自己去打
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
月薪10萬的球員報受傷反而還賺
作者: sorrycar (redeem)   2016-10-06 12:35:00
中職四隊平均月薪都沒摸到20萬XD
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-06 12:35:00
像昨天釣蝦一撲左手凹到 說1.2個月沒法打球 能不賠嗎
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:35:00
所以承保前體檢也是必然的吧,太多傷病史的依一般保險根本不
作者: jimmy885 (jimmy885)   2016-10-06 12:35:00
我想這次就算有保險公司出來,賽前也會要求一些體檢系項
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:36:00
會承保,怎麼看保險問題都還是很多。
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
可是不承保要怎麼讓他安心出去打球
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:37:00
所以這問題難解... ...
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-10-06 12:37:00
傷病史一堆都有吧 光開過大刀就林智勝跟高國輝都有
作者: hugh509 ((0_ 0))   2016-10-06 12:37:00
一軍平均應該有20啦,但是一二軍平均離20萬還差很遠
作者: Thief73 (一整個冏到...約在你們通)   2016-10-06 12:43:00
簡單一句賠錢生意沒人做 運動賽事風險這麼高保險公司一般都不願意承保
作者: Nobita (野比太)   2016-10-06 12:43:00
本來就是政治壓力下的產物 你條款再詳細 體檢再嚴格真的發生了你敢抓條款不賠嗎? 賺不到幾毛何必淌這種混水
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2016-10-06 12:44:00
學健保弄個運動保 所有運動員都算入給總額 應該就行啦 修法?好的神話再一次 成功就可以推廣到長照啦 也容易讓一般人了解
作者: TheAnswer (勇氣x52)   2016-10-06 12:45:00
這種保險需要有體檢資料嗎?
作者: TBBT (一步又一步)   2016-10-06 12:45:00
健保都快倒了,兩者基數差多少怎麼可能做得起來。
作者: rockgann (喔喔喔)   2016-10-06 12:57:00
高包費一定凹政府出的阿
作者: remvsd (~~~)   2016-10-06 13:02:00
蠻好奇其他先進國家是怎麼評估的?
作者: HHJY   2016-10-06 13:33:00
不知道能不能參考一下其他國家當初是怎麼用的
作者: AutumnLi (.........)   2016-10-06 14:14:00
國際型保險公司有資料吧日韓美都沒問題 就台灣有問題 台灣保險業也很廢
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2016-10-06 14:31:00
台灣平時的操法,有誰敢接單?
作者: HHJY   2016-10-06 14:40:00
可是要說操,日韓美都沒在操嗎
作者: diskguy ( )   2016-10-06 15:16:00
美國才真的操吧
作者: lovestar670 (海風)   2016-10-06 16:08:00
承保前體檢,重大傷病史增加保費,只是,短期賽,又是國際賽,球員因為愛國心切受傷也不是少見,看看能不能藉由此次把這個議題好好處理,畢竟,職業球員也很需要這保障

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com