Re: [討論] 大谷翔平是哪時被發現尾勁不好的?

作者: EChih (星星)   2016-10-19 01:14:36
簡單來說
轉數會讓球有一個小小的偏移
這就是尾逕 或是 球質
球速跟轉速越快或是越高 越難打
相同轉速下 球速越慢尾靖強
相同球速下 轉速越快越難打
通常轉速跟球速是呈現正關係
以流體力學來說
球的穩定轉動 會讓球產生位移 通常轉動速度越高 位移量越大
但是 如果球速越快 會讓這個位移變小(因為球到達打擊區的時間也變短)
而這樣的變化通常會進打擊區才會很明顯的感覺到
所以被稱為尾靖
任何正常選手投球 球都會有這樣的現象
但是如果你的轉速明顯高於正常選手
那對於打者而言 你的球就是屬於比較會跑的 竄的
※ 引述《sg1987 (治作)》之銘言:
: 大谷翔平直球的尾勁一般般、甚至可以說不好,其實看轉播當然就看得出來
: 那個是很微妙的感覺,有些投手直球看起來很不錯,測出來的球速卻非常的慢(山本昌)
: 有些投手的直球看起來還好,測出來的球速卻快的不可思議
: (天使的Garrett Richards,當然大谷翔平也算)
: 這也不是台灣球迷才會講,日本球迷也會討論這件事
: 早就有去採訪日職的打者,談論關於大谷翔平的直球
: 他們也會說大谷的直球只是數字上看起來很快
: 實際上打起來,他的直球並沒有特別難打
: 以下是去日本知識+挖來的球員訪談資料
: 本魯日文不算很強,簡單翻譯一下,有錯麻煩高手修正
: 山田哲人「大谷投手はスピードガン表示より出ていない気がしますね」
: 山田哲人:「大谷翔平的直球,感覺上並沒有測速槍測出來的那麼快」
: バルディリス「確かに160キロは速いと思いますが、自分としてはクルーン投手の方が
: 速く感じました」
: 橫濱的洋將Baldiris:「160確實是很快啦,不過對我來說,KROON感覺更快」
: 炭谷「大谷投手の真っすぐは、まだ打てるチャンスのある真っすぐ。(藤川)球児さん
: の時はあの真っすぐを打つのは無理やと思いました」
: 炭谷:「大谷投手的"快"是感覺還有機會打得到的"快",以前藤川球兒的"快",
: 就是怎樣都打不到的那種快」
: 内川「150キロを超えちゃえばどれも一緒という感じですね。単純に速いだけ」
: 內川:「超過150的球感覺都差不多,只是(數字上)純粹很快」
: 秋山「「(大谷は)球速は出るが、空振りは取れていない。体感は152、153キロ
: 」
: 秋山:「雖然(測出來的)球速很快,但並不會揮空棒,感覺像在打152 153左右的球」
: 柳田「ASで見たマシソンの方が速く感じた」
: 柳田:「在打明星賽的時候,感覺巨人隊的Mathieson比較快」
: ダルビッシュ「(大谷が160キロを出したという映像を見て)152くらいかな、プロだか
: ら(笑) わかるから(笑)」
: 達爾(看著大谷投出160直球的影片):「152左右吧...我是職業球員,所以我很清楚XD」
: 藤川球兒以前的直球也才150出頭,但是打者頻頻揮空棒
: 明星賽還預告全部直球對決,然後賞洋聯明星隊球員連3K
: 這是大谷翔平不可能辦到的事
: 大谷翔平一直催到160,打者還是碰的到
: 其實除了測速槍之外
: 觀察直球品質的方法,還有回轉數跟球旋轉的角度
: 我暫時查不到大谷翔平直球的回轉數跟角度
: 但是一般日本的球評跟球迷認為,大谷翔平直球的旋轉數不夠
: 導致即便他直球測到16X,打者還是打的到
: 拿達爾來說吧
: 他的直球每分鐘到達2508轉(今年數據),而大聯盟平均才2261
: 所以經常看到打者打他的直球揮空棒
: 順帶一提,陳偉殷2015年的數據也是高達2505
: (今年只剩2390,算是有直接反應在成績上)
: 這是他球速雖然不起眼,變化球也投的不怎麼樣
: 卻能在MLB拿直球當主要武器生存的原因之一(另一個關鍵是控球)
: 陳偉殷以前屠宰日職的時候,日本電視台就有採訪各隊球員
: 普遍認為藤川球兒直球最難打
: 再來是達爾(達爾對自己非常有自信,但還是說只看直球的話,球兒最好)
: 第三就是陳偉殷了
: 第四名是KROON
: 田中將大是第五(他2015在大聯盟直球轉速的數據是2244)
: 此外上原浩治的球速更是低到在140左右
: 到現在還能在紅襪隊擔任終結者、佈局投手的原因
: 就是他直球今年的轉速也有2362
: (2014年則是高達2511)
: 小熊的查普曼則是高達2591,貨真價實的超級火球男...
: 至於藤川球兒的轉速,如果按照日本節目說的,每秒高達45轉的話
: 那一分鐘是2700轉 (?!
: 照當時節目說的松坂一秒41轉=2460 KROON是2580
: 一定有誤差不過大概是這個範圍
: 松坂跟KROON的轉速都是可以接受跟理解的範圍
: 這代表藤川球兒直球的轉速是查普曼級的
: 甚至超過
: 礙於大谷翔平的直球轉速,我一直找不到
: 但是按照那些跟他對決過的日職打者的說法
: 想必大谷翔平直球的回轉量,並不會太起眼
: (大概只在平均值左右甚至低於平均值吧,或許也正因為如此我才會查不到?)
: 不過爭執點的就在於
: 即便他16X的直球實際上難打的程度只有跟15X一樣好了
: 那還是很難打...
: 只是並沒有因為他能丟到16X
: 所以特別的難打
: 大谷也只是一般的難打而已
: 發這篇只想表達
: 要討論所謂的直球尾勁時
: 美日都會討論到回轉量(SPIN)
: 不過在台灣,不管球迷或是主播、球評
: 都很少聽到或看到,有人拿這個數據去討論投手就是了
: 一般都只看球速,偶爾說說概念很模糊曖昧的"尾勁"罷了
: 當然球速是越快越好這毋庸置疑
: 只是測速槍都只是測剛出手的速度而已
: 球到本壘板之後完全是另一個狀況
: 而打者是要去揮擊到本壘板的球
: 若只看剛出手的球速,去評斷直球品質的好壞
: 是絕對不夠的
: 我相信他去大聯盟也是能投出不錯的成績
: 但就只是不錯而已,並沒有競爭賽揚的能力
: (除非他去大聯盟又變更強了,而這很有可能發生)
: 他的控球還算蠻常走鐘的,這是他最需要改進的地方
: 要在大聯盟投出好成績
: 個人認為精準的控球比直球的速度跟品質還要重要
作者: ultratimes   2016-10-19 01:17:00
不一定吧,還有一種是低轉速的投手
作者: jason60614 (阿勳)   2016-10-19 01:18:00
之前有一個版有有整理出來一個表格 跟轉速不完全相關我記得好像是有關 伸卡球投手
作者: shanaandlai (saisai)   2016-10-19 01:27:00
飄....
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2016-10-19 01:31:00
勁有這麼難打對嗎
作者: pedrovish (小派達爾推)   2016-10-19 01:32:00
專攻二縫線的通常是以低轉速為武器 而且那下沉的幅度也是尾勁的一種今年好像有人在研究這個 分析為什麼去年開口那麼難打
作者: bursthead (爆炸頭魯夫)   2016-10-19 01:37:00
這錯字多到已經影響閱讀了
作者: TAKEZOU (真難人~)   2016-10-19 02:38:00
有些人直球位移不小(螢幕都看出會跑) 但是還是被扛出去~
作者: hihi29 (無)   2016-10-19 03:20:00
先學好中文吧
作者: bightg30098 (Hi)   2016-10-19 08:31:00
先學好中文吧
作者: pudding86200 (貓頭鷹咕咕)   2016-10-19 12:37:00
尾勁 ㄐ ㄧㄣˋ
作者: blacktom (泉)   2016-10-19 14:36:00
廢文

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