Re: [討論] 大谷翔平是哪時被發現尾勁不好的?

作者: Darren2012 (達倫)   2016-10-19 22:49:28
※ 引述《sg1987 (治作)》之銘言:
: ※ 引述《abc12812 ()》之銘言:
個人私以為淺見
就打者而言
尾勁的核心要素就是幾個
1.初速與尾速差異較小
2.球路路徑下滑幅度更小
以藤川球兒為例
我相信153 km的直球這麼難打
應該是在於更好的保持了尾速
同時因為下滑路徑更小
對打者的視覺及揮棒路徑產生了極大的擠壓
如果NPB打者普遍對大谷直球的評價不是太高
應該主要是在這個層面
如果大谷要回擊這些質疑的言論
那麼如何提升尾速以及延續速球路徑
應該是關鍵命題
但這中間與轉速有多少關聯
我就不清楚了
但是我想初速這麼理想
大谷在投球使用臂膀上應該是下足了苦功
剩下或許是放球時的功夫了
: : 所以你的意思是Garrett Richards是屬於那種球速快 但尾勁看起來還好而已的那種投手
: : 原因是轉速普普嗎?
: : 如果是這樣 那你的觀察跟數據有極大的出入
: : http://tinyurl.com/grgcve7
: : Richards去年的四縫線轉速有2498rpm 全聯盟SP第二
: : 二縫線轉速2468 全聯盟第一(包含SP/RP)
: : 簡單說 以數據來看 Richards的快速球轉速是全大聯盟的佼佼者
: 先來討論一下數據來源好了
: 我自己是在
: http://www.texasleaguers.com/
: 這個地方查的
: 來看看他2015年4/1~9/30的數據
: Type Count Selection Velocity Vertical Horizontal Spin Angle Spin Rate
: SL 1041 33.1% 87.2 -3.06 3.33 50 889
: FC 791 25.2% 95.2 6.03 2.42 158 1,370
: FF 753 24.0% 95.8 7.27 -0.47 184 1,525
: FT 381 12.1% 95.5 6.28 -5.09 218 1,678
: CU 173 5.5% 79.3 -11.21 6.86 31 2,187
: CH 4 0.1% 90.9 2.86 -4.91 265 1,332
: FF是4縫線直球,這個網站上寫的數據是1525
: FT是2縫線直球,當然會多一點 1678
: Richards球速快但是尾勁不好的問題,是從他大學就開始的
: 所以他一直有在想辦法改進,恭喜他在2015球季到5/17之前終於修成正果
: 但是你拿一篇2015/5/17討論Richards在2015年球季只打一個半月的文章來反駁我
: 呃...你高興就好
: 不過也好,順便可以趁機來練練大家看棒球比賽的眼力
: 同樣都是Richards投球的影片,大家來看一下他2014年投球的影片
: https://youtu.be/2Zo7Oz2RmTE
: 是不是覺得2015/5/17那篇文章的影片裡
: 那顆93英里的直球,比他2014年97英里的還要快呢
: 進壘之後球路移動的方式也不一樣
: 千萬別說什麼只有打者看得出來之類的話了
: 騙我沒打過棒球喔
: 打者的視野明明就很差
: 不然幹嘛練什麼動態視力
: 斜眼盯著球會比看電視清楚?
: 視野最好的是捕手,再來是評審,電視機前的觀眾
: 再來才是打者
: (二游因為守備站位會隨時變化,不納入討論
: : 而這樣的快速球卻被你評價為"還好"而已
: : 那我想原因大概是:
: : 1. 轉速理論沒問題 Richards的快速球很猛 你需要換副眼鏡
: : 2. 你的眼睛沒問題 Richards的快速球普普 轉速理論不正確
: : 3. 轉速理論跟球的尾勁沒啥相關
: : 不知道哪個才是答案呢?
: : 附帶一提 去年的轉速王是Rafael Betancourt 快速球有2553rpm
: : 防禦率是... 6.18
: 要把球員成績攤出來討論,那牽扯到的東西可多了
: 我也知道有一大票成績非常漂亮的球員,四縫線直球的轉速都很差
: PTT上最有名的就是岩隈久志了,去年他才1967
: 可是他控球精準,指叉球又投得很好
: 這是個人認為控球精準,比擁有高品質的直球還要重要的原因
: 就是控球好的投手,才能順勢發揮配球的效果
: 我可沒說直球轉速不好的投手就是爛投手喔
: 像大谷翔平,大家說他16X的直球實際上跟在打152 153差不多
: 難道152 153有很慢嗎?
: 大聯盟先發投手平均球速也才148欸
: 其實我只想說,大谷翔平的16x,跟查普曼的16x,是完全不同的直球
: 而Rafael Betancourt是洛磯隊的球員呢,洛磯隊的球場在哪我應該不用再解釋了
: 他的控球如何呢?
: 捕手的配球沒問題嗎?
: 而且去年是他生涯成績最差的一年
: 至於轉速的部分...
: : Chapman這兩年大概就2300rpm左右 略高於平均而已
: 一樣是數據來源的問題
: 我查到的今年平均是2591
: 去年是2484
: 你的"大概就2300rpm左右"是去哪裡查的?
: Rafael Betancourt去年平均是2131
: 你說的2553我有在一篇文章看到,但我也不知道他數據是去哪查到的
: 其實那項Spin Angle應該也很重要
: 不過我現在不太能理解這個東西要怎麼看
: 不知道板上有沒有高手可以開釋一下
作者: jschen01711 (玩得不錯)   2016-10-19 22:50:00
茂野 眉村 也會
作者: Fujiki (confused)   2016-10-19 22:51:00
現役球員調查 速球評價連兩年第1名了 當初陳偉殷也才第3耶不要自己平行時空 秀下限啦
作者: Darren2012 (達倫)   2016-10-19 22:56:00
我有說到排名嗎? 我有貶低他嗎? 誰秀下限? 嗆三小
作者: antonis (峯鳴)   2016-10-19 22:57:00
被k成這樣還普遍評價不高?那是見笑轉生氣嗎?
作者: Fujiki (confused)   2016-10-19 22:57:00
普遍評價不是太高 這哪裡來的?? 根本平行時空亂造謠說一下你哪裡夢到的 怎麼和實際上球員調查相反
作者: gn00273680 (jameslin)   2016-10-19 23:04:00
這篇不噓不行
作者: ROMEL (Bin)   2016-10-19 23:06:00
結果都沒有人討論大谷投球動作的隱蔽性如何......
作者: danieljou (あ~つ~)   2016-10-19 23:09:00
打者評價不高?呵呵井底之蛙不意外
作者: bibyy (比比)   2016-10-19 23:10:00
本格派 沒有隱蔽的需要
作者: mystage (亭)   2016-10-19 23:26:00
尾勁其實就是手指摳球的最後一下出的力道當然球速愈快,平均來說轉速愈高到職業等級,尾勁要再進步,就是微妙的動作差異了看大谷什麼時候學會打老人球,領略技巧玩弄打者的優雅
作者: poopoo (booger)   2016-10-19 23:54:00
請問尾速怎麼提升?不就初速快尾速就快嗎
作者: jehow (疑)   2016-10-20 00:02:00
速球品質跟轉速哪有多大關係 進壘點才是重點 投紅中管你多多會轉 還是會被打安打
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2016-10-20 01:20:00
普你的頭
作者: steventsaijj (翔翔可樂果)   2016-10-20 02:07:00
j大我覺得有欸 個人認為所謂stuff就是講這個
作者: zenryoku (投球は一期一会)   2016-10-20 13:28:00
poopoo 當然不是啊要從動作的協調性著手
作者: p2000acr21 (fireballman)   2016-10-20 14:36:00
你沒看到大谷投變化球的時候打者揮的跟智障一樣 因為他們必須要把全部的心力拿去打直球才能勉強打成界外
作者: andykingex (在球桌堆中養老)   2016-10-20 19:48:00
你說的對,幫補血

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