Re: [專欄] 球團無心培養 台灣難出優秀教練

作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 14:33:56
※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言:
: 球團有心培養,也要有人有心學阿
: 教的東西太基礎?
: 拜託,科班出身87%以上知識早就學完
: 問題是有沒有理解訓練的因素在哪裡
: 為什麼有些動作要避免,因為哪些肌肉會受傷
: 為什麼盡量學習步伐,因為連動效率更好
: 外國月亮沒有比較圓
: 不是說國外就有武功秘笈就能讓選手升級改版
: 最明顯例子就是林泓育
: 他的臂力本來就擺在那裏,只是準度很差
: 為什麼今年阻殺成績進步這麼多
: 難道教他的人像神仙一樣灌他神力?
: 沒有啊,他本人說以前小地方習慣不好改過來
: 那部分算不是很進階的高難度動作
: 重要的是要有人發現這個問題
: 然後給他不一樣的觀念去學習改變
: 有人以為把教練送到國外
: 就好似人家會特別為他開課程,一步一步教學
: 其實還不是都在別的教練旁學習觀摩
: 人家教學時,你在旁邊看
: 畢竟實際案例就在眼前操作最快
: 那這樣把洋教練請來,放個助理教練在旁
: 讓他去問、去學、去思考,不也是好辦法?
: 嚴格說起來有多少人真心以教練為目標
: 而且能像葉君璋獨自跑到國外學還怡然自得?
職棒剛退役懂體能訓練? 懂調教?
還不是大家都認識,可能嘴巴上說
ㄟ~好棒啊! 今天不錯唷!加油!
沒有調教功力,只有類朋友上的
鼓勵支持!! 盡量跟球員打好關係~
然後球員會稱讚: 某教練很棒,帶人
又帶心,我們都很喜歡。
就夠證明我是好教練
台灣現況,直轉教練通常求一口飯
又剛好球團不想花錢,變成類似
"上下交相賊" 的感覺。
"轉教練不是不對",是你根本還沒準
備好,須要一位資深有料的教練帶
領你,從旁學習一段時間吧!
加上中職奇琶的上下冠軍制度,造
成球團硬要抄短線,不想有陣痛期
的培養計劃,只想即戰力及揠苗助
長下,拼短期冠軍。
在上述的情況下,你是教練會怎麼
做? 當然好用的繼續操,爛掉的放
二軍,什麼都不用教,只要我打進
季後賽我明年就不會失業,努力
跟主力博感情就好了!
賽制跟上下交相賊,導致變成中職
培養球員跟教練,永遠都在空轉。
若在加上殺豬公跟棒協的因素干擾,
中職想進步根本是作夢
中職現況就像一攤死水,現在有比
較進步的錯覺,只是因為有髒東有沉
殿在水底而已,只要未打破現在的框架,水底下的髒東西永遠排不掉,中
職永遠不會有清澈透明活水
作者: mygo198 (老a)   2016-11-30 14:36:00
台灣為什麼業餘要當教練要有執照,反而職業不需要執照?
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 14:37:00
沒錯,這也是問題,也剛好突顯我說的上下教相賊
作者: yang1026   2016-11-30 14:37:00
各國都一樣吧 總要有認證單位許可阿教練培養目前看來LM做得最好萬年紅中 吳良
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-11-30 14:38:00
國中的東西是會有多難?(菸)
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2016-11-30 14:40:00
作者: mhtvpz   2016-11-30 14:40:00
想到之前581教練說看台籃版來交流檢視球隊問題
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 14:40:00
教練長段不是問題,是執教的目標是什麼?若只是糊口飯,不規劃培養戰力抄短線,被罵剛好而已
作者: mhtvpz   2016-11-30 14:41:00
我才知道嗯鄉民都是教練級水準 咦???
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2016-11-30 14:44:00
如果只要會帶心 那門檻真是低的可以
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-11-30 14:45:00
棒協的職照也不過是考試而已
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 14:45:00
回10樓,現在的教練那麼好當,有能力的鄉民當然也夠資格當教練啊!
作者: bxxl (bool)   2016-11-30 14:47:00
業餘很多是公家或公家補助的單位,當然要看執照職業就看出錢的老闆高興就好
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2016-11-30 14:48:00
閻總表示我國家級A教你們知道多專業嗎?
作者: yang1026   2016-11-30 14:48:00
那種教練認證 就像 勞委會那種認證啦
作者: theropod (theropod)   2016-11-30 14:55:00
你的第二段,那位帶心的教練,明明還有指導球員好嗎說的好像只會帶心跟球員博感情似的
作者: chuyo (^___^)   2016-11-30 14:57:00
你知道的太多了
作者: theropod (theropod)   2016-11-30 15:01:00
而且球員也喜歡練球無壓力,打球氣氛變輕鬆的方式
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 15:04:00
回19樓,帶人帶心並沒有指誰,只是變成球員稱讚教練的話語而已,請不用過度聯想
作者: pujos (lks)   2016-11-30 15:05:00
國外球員要轉教練真的願意下去蹲,台灣球員願意嗎?直接靠名氣接上面教職的,好的不差,爛的真的也很爛外國的月亮沒有比較圓基層沒錢又天天拉車,不是那麼容易說轉換跑道就能轉的執照也不代表什麼,職業運動壓不壓得住球員(傳說中的帶心)很重要,球員不服的狀況很多洋教練都示範過結果會怎麼樣了Joe Girardi有受過什麼小聯盟執教歷練嗎?
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 15:12:00
觀看老一輩的教練,外國的月亮真的比較好,年輕一輩的,就真的不知道,但也要要向美職學習分層整合的管理調整技術,這方面台灣只有葉總會,其他隊很多都是一二軍不同調
作者: pujos (lks)   2016-11-30 15:13:00
還不是一樣帶的嚇嚇叫培養是假議題,國外教練哪有什麼自己培養一說找到對的人比較重要說的好像國外教練都自己培養的一樣Zzzz
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 15:21:00
吉拉帝有嚇嚇叫?你知道洋基多久沒有世界大賽或季後賽了?美職很多教練都是從助理教練做起,過程中就是培養教練跟學習,等到機會才有獨當一面,你看台灣一退役就獨當一面?請問正常嗎? 有點不認同p大的看法
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2016-11-30 15:26:00
教練本來就就要培養...當小聯盟系統假的喔
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-11-30 15:26:00
洋基多久沒季後賽?吉總能把這種菜色帶成這樣就已經很猛了你真的知道MLB是多競爭嗎?吉總的戰績算很好了
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 15:30:00
P大可能他家還在千喜年時代吧!說教練不用培養,真的非常不能認同是Puj大
作者: mirage2000 (超級帥的啦!!)   2016-11-30 15:55:00
職棒選手的專業養成 就算不談職棒養成 三級棒球也十年但卻從來不覺得教練需要觀念養成 當醫生看多了就會醫
作者: pujos (lks)   2016-11-30 16:08:00
連Joe Girardi都認為不是好教練了,我實在不知道這世界上還有幾個好教練
作者: j287 (Baiho)   2016-11-30 16:08:00
國外很多培養教練的機構,怎會沒有在培養呢?
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 16:11:00
不是吉拉帝不好有問題,是你用他來強調教練不用培養,才是大問題
作者: pujos (lks)   2016-11-30 16:12:00
你有閱讀障礙嗎?pujos: 培養是假議題,國外教練哪有什麼自己培養一說
作者: ultratimes   2016-11-30 16:13:00
職業教練也應該要執照才對很多行業,也不是說老闆想雇你就能雇,一樣要執照啊
作者: pujos (lks)   2016-11-30 16:13:00
有幾隻球團教練是“自己”養的?
作者: pujos (lks)   2016-11-30 16:14:00
誰跟你培養培養....
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-11-30 16:15:00
美日球員教練長期就在自己的系統下了 所以觀念自然
作者: pujos (lks)   2016-11-30 16:15:00
職業技能好或不好是你自己的問題,球團只管你來符不符合需求,而不是從頭養起
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-11-30 16:16:00
台灣在自己的系統下玩 也沒有重視專門的運動科學所以怎麼培養都是那個樣子我的系統是指整個體系啦 不是某隊的系統
作者: pujos (lks)   2016-11-30 16:18:00
西瓜是光芒過去的,蘿蔔是教士來的,嚼嚼紅襪來的,Gibbons則是皇家板凳教練誰跟你自己養—.—唯一勉強的算Gibbons被火之後回鍋...
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-11-30 16:21:00
所以台灣沒有培養問題 吳復連當10幾年教練也沒用你在台灣自己的體系玩 他又沒啥東西好學
作者: pujos (lks)   2016-11-30 16:22:00
真的要“自己”養,不用流動只會一堆近親繁殖挖別人系統另外一個優勢是截長補短至於這些教頭職業技能好或不好,請自行負責
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-11-30 16:24:00
簡單舉例 美國不慢跑 日本狂跑 對台灣採用"美"式的教練來說 他只知道不用跑那麼多 但不知道為啥
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 16:24:00
通篇文章我沒說"自己培養教練",我只探討該如何培養教練,及球隊種種因素的牽聯,跟中職現況。自己培養是你自己說的吧!罵人家有事嗎?
作者: Justice5566 (正義56)   2016-11-30 16:25:00
臺灣不是有個去年引進美式訓練的球隊結果今年洋教頭走得差不多了
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-11-30 16:26:00
因為本土選手不見得想學想接受"國中"的東西啊有人不用重訓就MVP等級 你跟他講重訓很重要有屁用?
作者: Justice5566 (正義56)   2016-11-30 16:27:00
我是覺得很妙 美籍教練好都是鄉民在講結果球員想法好像大多不一樣
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 16:28:00
自己在強調"自己培養練"的議題,當然是假議題啊!這篇在談如何培養教練,是指整個聯盟耶!請不要在硬拗了!
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-11-30 16:28:00
因為沒競爭啊 有天分的隨便都海放其他人練了一堆二軍王上一軍就是被屠殺
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 16:29:00
我是回應puj大,拜託請看清楚本文
作者: mhtvpz   2016-11-30 16:30:00
不知道教練層級有沒有像球員租借交流去秋盟或其他聯盟學習的例子 有嗎
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-11-30 16:30:00
多的是啊 只是最多就10幾天吧
作者: Justice5566 (正義56)   2016-11-30 16:31:00
每隊都有派教練去交流啊 成效柯柯
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-11-30 16:32:00
你這種交流就是我說的 你看到表面上美國沒有狂慢跑可是你不知道為啥 你回來就叫球員少跑一些這樣美國好像訓練量沒日本多 那是因為人家透過運動科學去分析怎麼有效率的訓練 台灣沒有這些支援
作者: Justice5566 (正義56)   2016-11-30 16:33:00
我覺得米國訓練量沒日本多這件事情值得質疑
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 16:34:00
Pu大請看看wasabi的見解,這篇在談這個
作者: Justice5566 (正義56)   2016-11-30 16:34:00
應該說是訓練方式不同而已 沒比較輕鬆
作者: mhtvpz   2016-11-30 16:34:00
應該是質不同不是量
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-11-30 16:34:00
對啊 重訓就是個例子 你沒有專業團隊去說服神全這類天才 他才懶得鳥你 尤其又是現役沒時機的選手*實績再退一萬步說 你看看那些被釋出的選手 有誰是覺得自己不足 你要培養他們甚麼?有的還發FB罵球迷呢搞不好台灣選手教練還不知道甚麼是OPS+之類的
作者: pujos (lks)   2016-11-30 17:02:00
教練跟後勤是兩回事我不能認同把後勤缺失怪到教練頭上,這基本上是兩個系統就算你挖大聯盟現役整團來,該沒有的後勤一樣沒有,這關教練屁事
作者: w77499 (柚子)   2016-11-30 17:07:00
也是有一個跟主力搏感情的搏到失敗的
作者: pujos (lks)   2016-11-30 17:07:00
現在是打算把後勤屎盆子扣到教練團頭上?
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 17:18:00
Pu大你說的教練是總教練嗎? 其他通稱後勤?這篇跟推文的人談的重點都是總教練除外的教練耶!也就是你所說的後勤,再者後勤也是教練唷!
作者: pujos (lks)   2016-11-30 17:25:00
你到底搞不搞得懂啊國外只抓總教練,教練團要如何組,那是總教練自己去組那不是球團該插手的事而後勤指的是不會因教練異動而動的那些人...
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 17:27:00
沒有人在罵爛後勤教練扣到總教上,是談整個系統??我好佩服你的中文,為何一直要硬拗呢?你指的後勤是什麼?
作者: pujos (lks)   2016-11-30 17:28:00
其他教練對總教練負責,總教練對球團負責
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 17:29:00
問題台灣的總教練無權,日本一會走這個也是原因,目前只有富邦在重視小葉意見其他教練也是教練,為何硬要把推文談的教練,以你的意見分類呢?推文中談教練都是指你所為的後勤教練,指責別人是怎樣?教練就是教練,很難嗎?自己定義"教練就是總教練",硬要別人接受你的意見是有事嗎?不懂你為何要硬拗啊!莫名其妙耶!
作者: pujos (lks)   2016-11-30 17:36:00
你八成從來不看國外球團運作吧那就不要一副外國好棒棒,卻根本不知道人家怎麼運作的還是你真的以為後勤指的是其他教練?
作者: adsl30172 (keyman)   2016-11-30 17:40:00
在台灣一般稱教練是沒有分總教跟其他的,統稱為教練若你懂外國模式,請發一篇談論外國如何運作教練團,但請先定義名稱,哪些跟台灣通稱不一樣,我很期待你的發文,也許你對的,但是你沒定義名稱沒整個流程,硬要在這篇推文,本身就跟這篇推文的大家格格不入,若你有想法,請發一篇專門討論外國教練,大家在討論討論,謝謝

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