Re: [問題] 九下為什麼不觸擊

作者: wfelix (清雲)   2017-03-11 00:48:44
我用個數學問題來替這次的選擇做個舉例好了
有6張牌 裏頭只有一張A士
讓你連抽三次 抽不到A就放回去重抽,每次抽到A的機會是16%多,
也就是對戰打擊率一成多的打者上去打三次,看起來非常絕望
這時提供你另一個選擇,旁邊有另一堆9張牌裏頭有6張A
你可以從這堆牌裏頭任抽一張 放進去這堆牌再抽
你會犧牲一次抽牌機會,會只剩下兩次抽牌機會來抽A
可如果你成功把別堆的A放進去這堆牌裏頭(你有六成七的機會把多一張A放進去)
那剩下的每次抽牌機會就提升到28%多的機會(2/7約為0.286)
簡單的說就把連三棒對戰1成多打者 換成連兩棒對戰接近3成的
看起來機會提升了不少 實際上也是
因為前者出現一安的機會是4成2 後者接近五成達到4成9
問題在於你只有2/3的機會做到這種機率的提升啊
贊成觸擊的只看到 從6/9裏頭抽到A的機會遠大於從1/6裏頭抽到A
所以第一次抽時 他不想賭那1/6的機會
想說我犧牲一成六的(反正幾乎抽不到)去抽另一堆
賭接近七成的機率可以讓剩下兩棒從一成六變成兩成八六
可是卻沒考慮到 剩下1/3的機率裏頭 是你把一張廢牌放進牌堆裡
那會變成你只剩下兩次機會 而且要在七張牌裏頭抽1張A
成功率下降到只剩下2成多
把兩個因素加起來 4成九*(2/3)+2成多*(1/3)也是四成出頭啊
和直接連抽3次的結果幾乎是一樣的
直接抽是42.13%的成功機會 捨棄一次抽6/9牌堆的成功率變成41.5%
但如果旁邊的牌堆是10張牌裏頭有7張A,那捨棄一次成功率會變成42.3%而有提升
因此要不要捨棄一次機會取決於你成功從另一堆牌裏頭抽到一張A的機率啊
而不是假設我一定會多放一張A進去 那當然怎麼看都是覺得放棄一次機會比較好
作者: andykingex (在球桌堆中養老)   2017-03-11 00:52:00
專業,後來各種推導 當下觸擊讓最後得分的機率真的沒比較高
作者: devil0915 (微笑殺手)   2017-03-11 00:53:00
你這個算法沒有考慮到跑者到三壘造成的投手壓力與守備壓力,還有不到2出局到三壘,不用安打也能得分。
作者: TristyRumble (藍寶)   2017-03-11 00:54:00
必較好奇你的數字哪來的
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-11 00:54:00
所以到底是誰無聊發明這個戰術呢? 你確定4K的牌堆裡有A?
作者: TristyRumble (藍寶)   2017-03-11 00:55:00
*比較
作者: ken50104   2017-03-11 00:55:00
推 一堆人講得觸擊一定成功一樣
作者: devil0915 (微笑殺手)   2017-03-11 00:55:00
另外跑者在2壘,打安打不一定可得分,這也沒考慮到
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-11 00:56:00
如果4K是6張牌裡面有張A 這篇才成立 問題是他當天狀況?
作者: devil0915 (微笑殺手)   2017-03-11 00:57:00
觸擊不一定成功所以拼打擊?打擊也不一定成功啊,就算
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-11 00:57:00
大概只有5K迷會無條件相信5K的牌堆裡有那張A士 zzzzzz
作者: tsukasa107 (悫號:)   2017-03-11 00:57:00
打棒球不是算數學
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-11 00:59:00
幫你下個註解:硬要護航的偽數據文 根本沒看選手手感
作者: ken50104   2017-03-11 00:59:00
兩種方案各有好壞 只是2壘不換代跑真的滿納悶的
作者: fan0226 (YI)   2017-03-11 01:01:00
我怎麼覺得你49%跟42%怪怪的
作者: JouEriko (城恵理子)   2017-03-11 01:02:00
觸擊成功率高多了!顆顆!
作者: ken50104   2017-03-11 01:02:00
既然要賭強攻 也要讓打出安打時跑得回來機率高點阿..
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-11 01:03:00
話說這ID發夠多篇護航文了吧? 當天4K好意思跟別人用平均值來抽卡片 承認5K狀況不好有這麼痛苦???
作者: angraer (>.^)   2017-03-11 01:05:00
觸擊派一開始主張觸擊之後得分機率高,後來算一算差不多之後又改口,打棒球不是算數學,最妙的是還要強調自己沒有馬後炮 哈哈哈哈
作者: fan0226 (YI)   2017-03-11 01:08:00
重點就是沒有下一次抽排的機會,你不拚這一局根本不會贏
作者: devil0915 (微笑殺手)   2017-03-11 01:08:00
說真的,明明就是觸擊得分機率高,支持打的人也真的夠會辯,撐到現在還在嘴硬,也不知道在堅持啥
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-11 01:09:00
大方承認就是5K狀況差賭輸了不就好了? 一直發抽牌啦 回歸模型4K之後該有H的偽數據護航文 到底意義是啥?
作者: fan0226 (YI)   2017-03-11 01:11:00
我們剩一個狀況很差的rp跟一個前兩天才投44球的
作者: tsukasa107 (悫號:)   2017-03-11 01:11:00
好喔 大師兄去年上壘率四成 所以吃了4K後 上壘機率高達九成呢~ 難怪不應該觸擊 這樣算有沒有更爽?
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-11 01:12:00
我很好奇 明明一直打臉5K憑啥跟人家用平均值算? 但好像5K迷永遠裝沒看見? 繼續自嗨幫5K灌水
作者: EatMe37 (= ==")   2017-03-11 01:15:00
那剩下的每次抽牌機會就提升到28%多的機會(2/7約為0.286)上面這句話就錯了阿.....................
作者: odsky (oodd)   2017-03-11 01:16:00
不懂數據的你再解釋也沒用 可以停了 辛苦了
作者: wfelix (清雲)   2017-03-11 01:16:00
我用一成六去算的喔2/7就是0.2857多啊
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-11 01:18:00
講過啦 當天吞4K的 名字遮起來 你有臉用一成六算?
作者: wfelix (清雲)   2017-03-11 01:20:00
說觸擊成功率高的也只有直接假設會成功而已吞四k下一次安打也是兩成喔吞五k下一次安打也是一成六
作者: EatMe37 (= ==")   2017-03-11 01:21:00
問題是 1out3B得分機率 比你這例子的2/7多很多耶
作者: wfelix (清雲)   2017-03-11 01:21:00
用一成六計算有啥不對?但下一次可不會啊你可沒有兩次接近三成的機會喔
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-11 01:23:00
如果選手名字都遮起來 抽3個人出來 抽夠多次的話 也許會接近這種算法,可是當天5K就是負責拉低平均的那位,懂沒?
作者: wfelix (清雲)   2017-03-11 01:23:00
你只有一次不靠安打的機會一次沒成功就要回到一成多的
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-11 01:24:00
平均值一成六 先不太精確的假設9個人平均就是這數字那你認為5K當天是9個人裡面期待感第幾名? 看懂沒?
作者: wfelix (清雲)   2017-03-11 01:26:00
兩次兩成九和一次四成加一次一成六的也差不多所以我才直接用兩次兩成九的來取代
作者: samuraiboy (samuraiboy)   2017-03-11 01:27:00
別說沒點成功的機率很高,就算點成,塞成被迫進壘給中華隊再一個熟悉的滿壘殘,我覺得機率很高
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-11 01:28:00
用你的例子 就是一共有9*6=54張牌 裡面有9張A 先發給9個人各6張牌 每個人再用手上的A開始跑後面判定平均下來每個人會有1張A 可是當天有人就是沒抽到A
作者: elvuzj (DK茶葉蛋)   2017-03-11 01:29:00
因為中心棒次不會觸擊吧
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-11 01:30:00
你用爸爸+媽媽平均會有一個XX的算法 還振振有詞這叫數據這原理就跟前一個跑回歸分析 4K之後應該H機率超高的5K迷分析有啥不一樣? 還自稱大數據咧需要我幫你重算一下這篇的機率嗎? 我們可以用當天的OPS加總當分母來分配每個人的A數量 重新跑模擬 想看嗎?
作者: EatMe37 (= ==")   2017-03-11 01:49:00
你光是假設成2/7抽兩次 就不正確了 後面還講什麼
作者: pain0 (囧)   2017-03-11 02:01:00
就讓他們活在觸擊之後中華隊贏球的美好平行時空吧,不要戳破他們了。
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-11 02:36:00
不要戳破爸爸+媽媽有一顆OO的事實,因為平均下來沒錯啊
作者: wfelix (清雲)   2017-03-11 07:34:00
4K之後H的機率不會超高 但也不會突然變低就算一個銅板連擲四次都是正面 第五次也不一定是反面但也不會一定是正面 每次的事件都是獨立的機率前面的人根本沒跟你說四K之後H的機率會超高倒是妳很確定四K之後H的機率一定超低甚至你那個舉例更不倫不類 因為代表若有人前面表現好把A用掉了 其他人就一定表現差但機率根本不是這樣看的 其他人表現好不會影響到這個人表現好的機率 你的舉例可是一開始就設定一場比賽裡頭表現好的機會就是固定那麼多個這種腦袋還有臉在那裏批評喔?另外給某E 我相信你完全看不懂機率是啥回事連兩次2/7和一次3/7+一次1/7結果基本上是很接近的一個是24/49 一個是25/49 若連這種基本觀念都沒有也難怪會弄不懂為何會說差不多但事實上 你造成3壘有人 1出局時 下一棒得分的機率並沒有高到4成2,聯盟平均打者對上聯盟平均投手時也只有3成八低階打者對高階投手會拉得更低如果這次不靠安打就得分的機會沒把握到下一棒可是又回到自殺棒打安打的機率
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-11 08:05:00
原來單場4K不表示狀況不好 不需要下修安打率? 要不要乾脆說4K後反而H機會變超高?附帶一提 當天唯一的自殺棒就是5K,承認很困難?說4K之後跑回歸模型H機會超高的是前幾篇的某m,自稱大數據分析,棒球這麼吃當天狀況的運動,你們有臉這樣算 笑翻
作者: EatMe37 (= ==")   2017-03-11 16:07:00
還搞不清楚阿 你抽到A是用打率去作假設的 問題1out3B就不是只能靠安打去得分 所以你用打率去假設安打才得分就錯了換言之你計算都對 但你前提1out3B等於2/7抽兩次這假設的根據是怎麼來的!?

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