作者:
cch75 (...)
2017-03-13 12:01:52兩屆冠軍老實說還蠻厲害的
大家都知道美國多明尼加比日本強多了
論戰力深度 美國絕對屌打日本 但比賽就是選一隊打而已
但是短期賽不就是看投手跟選手狀態
棒球又不像籃球 各方面都差一點就可以打爆你
第一屆就算了 第二屆日本可是精銳盡出 拿冠軍也不能說是賽到的
日本隊打線確實很爛沒錯
但是"投手完全有能力選一隊打MLB 而且在MLB平均水準以上 甚至是季後賽水準"
簡單看去年成績
先看MLB 去年投滿162局的"先發"只有75人 滿100局的只有143人
(你沒看錯只有75人)
最簡單的看 ERA+ 人數
140以上 15/143 11/75
130-140 11/143 5/75
120-130 16/143 10/75
110-120 12/143 11/75
100-110 22/143 11/75
印象裡 ERA+ 110 能吃一定局數就是稱職2號先發的印象果然不錯
又不是大家都是當年勇士3巨投 還是響尾蛇左右護法
也不是去年投手戰力第一的小熊來衡量2號先發的水準
再來看去年日本投手在MLB的成績
局數 勝 敗 ERA+
田中將大 199.2 14 4 142 (絕對有1號水準)
達比修有 100.1 7 5 133 (絕對有1號水準)
前田健太 175.2 16 11 112 (有2號水準)
岩隈久志 199.0 16 12 98 (吃的局數夠多 去年MLB第17多 生涯ERA+112
去年雖然生涯最差 當3.4號也夠了 以前絕對是2號)
上原浩志 47.0 whip 0.957 133 (MLB生涯 ERA+170 稱職closer)
田澤純一 49.2 whip 1.228 110 (稱職set-up)
我們假設其他人 比如大谷 菅野 石川歩 則本昂大 藤浪 澤村拓一 千賀滉大
分擔 5號 中繼跟後援 繳出的成績 排名MLB倒數 ERA+90
這樣團隊投手成績也會是ERA+ 103 排名去年MLB第12
要是表現好一點 ERA+95 那團隊投手成績放在MLB會是前八
所以日本投手絕對能選出一隊 MLB平均以上的投手
當年精銳盡出的投手陣 其實就是MLB投手陣 打贏哪隊也不奇怪
台灣會這樣想 "挖中南美的打擊陣好恐怖"
難道中南美洲的人不會想 哇 日本的投手陣好恐怖嗎
當然打擊只有2A水準又是另一回事了...
不過MLB中上的投手陣+2A打擊 打大小聯盟混合隊 短期賽贏了也是正常
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2017-03-13 12:04:00這下可以看出日本教練團跟光華西瓜教練團的差別了吧
作者:
s910 (s910)
2017-03-13 12:04:00可是日本強投都沒回來沒回來很危險
作者:
dawnny (dawn)
2017-03-13 12:05:00可惜少了一棒歐塔尼
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2017-03-13 12:05:00不是說教練可以讓球員脫胎換骨,至少比不說話的西瓜好
作者:
bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)
2017-03-13 12:06:00不覺得這屆日本投手強 這屆投手是四屆最弱
作者:
dawnny (dawn)
2017-03-13 12:06:00昨天第一屆監督王桑 還看完11局 跑去休息室向小久保恭賀!
作者:
cch75 (...)
2017-03-13 12:09:00我是說以前的精銳盡出的投手陣 原po也是問以前的成績
作者:
mott (關懷弱勢從心開始)
2017-03-13 12:09:00這些東西講給那些鄉民聽 他們都以為這些人只有三號台灣人就是眼界太低 所以二三流人才在批評一流人才
作者: austincold (死神鐮刀) 2017-03-13 12:10:00
日本實力本來就是進4強的咖，只是分組的因素讓他們能更容易進4強
作者:
mott (關懷弱勢從心開始)
2017-03-13 12:13:00少誰不是重點 這些人沒宰制mlb前也跟菅野跟則本一樣而已言下之意就是 日本隊投手還是好幾個mlb級的 只是沒去而已以菅野和則本來說 至少是前三號 只是沒去而已
作者:
upscom (ヽ(≧▽≦)ﾉ)
2017-03-13 12:14:00目前打最爛的 去年雙30
作者:
mott (關懷弱勢從心開始)
2017-03-13 12:14:00日本隊每個沒去mlb前的 鄉民都只是把他們當成非mlb級的選手
作者: JazMaHoJo 2017-03-13 12:14:00
有時候我是覺得是反串必較多啦....
作者: JazMaHoJo 2017-03-13 12:16:00
日本無生我覺得還不錯說 雖然沒在美職那麼神
作者:
sleeeve (赴美留學的日子...)
2017-03-13 12:17:00昨天日本投手就算被打爆了吧 對以色列應該爆更慘
作者: JazMaHoJo 2017-03-13 12:18:00
恩 如果你要說被打安打就是打爆我也沒話說不然就石川跟則本丟分而已
作者:
andyco (HORIZON)
2017-03-13 12:20:00不過這屆日本投手感覺頂多4A，沒有到mlb級日本打者選球不到噁，不過贏中職就是了石川被打爆沒錯啊
作者:
hotdog301 (↖☆煞氣a阿猴㊣↘)
2017-03-13 12:25:00日職迷退散，真的有mlb水準對上lamigo聯隊會爆8分嗎
作者:
cch75 (...)
2017-03-13 12:25:00我是說以前 有人看不懂? 這屆少了MLB4投+大谷 當然不強
作者:
cch75 (...)
2017-03-13 12:26:00我文章都在說以前 並舉證日本有能力出一隊MLB中上水準投手
作者: JazMaHoJo 2017-03-13 12:26:00
石川被打爆沒錯 但除了則本 其他日本投手可沒爆
作者:
st6012 (高町疾風)
2017-03-13 12:27:00mott標準反串的而已 不用理他
作者:
ALiGoo (sonic boom)
2017-03-13 12:27:00日本至少靠選球 戰術 觀念 小球來彌補先天打擊弱勢
作者: austincold (死神鐮刀) 2017-03-13 12:27:00
其他沒被爆是因為想通了不給吃長局數，不然讓石川硬吃3局他就爆給你看
作者:
hotdog301 (↖☆煞氣a阿猴㊣↘)
2017-03-13 12:29:00日職迷開醒了，現在日本除了大谷，沒有任何人有mlb實力
作者: JazMaHoJo 2017-03-13 12:29:00
牧田可惜沒投第三局 不然一定爆 對吧 連中職都打不贏
作者:
AirLee (不屑雞雞隊)
2017-03-13 12:30:00石川連續被幹爆就該換了 就是小偷了一下局數
作者:
kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))
2017-03-13 12:30:00爆8分又怎樣 講的MLB聯隊沒輸過NPB一樣 那要不要
作者:
kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))
2017-03-13 12:31:00那些人全部降1A阿 ZZZZ 一次爆就高潮?難怪打了發HR可以說嘴這麼多年ZZZZZ
作者: JazMaHoJo 2017-03-13 12:31:00
日職迷的確該醒了 投成這樣還敢進四強 洗洗睡吧
說真的，新生代這批只看好大谷~其它跟達比修，田中，岩熊，前田感覺層級還是有明顯落差
作者:
hotdog301 (↖☆煞氣a阿猴㊣↘)
2017-03-13 12:32:00大聯盟球探比你鍵盤球迷專業多了，則本菅野去mlb，應該會和井川慶一樣被打到變失智宅男
是啊，大聯盟球探還對藤浪有興趣咧你以為井川就不是大聯盟請去的嗎？他回NPB也沒有回復往日身手....
作者: hidetoshi (pressure) 2017-03-13 12:38:00
又在日本打擊很爛……不要再刻板印象好嗎
作者: onebird (SOD影展籌辦人) 2017-03-13 12:40:00
反正沒去前怎麼說都可以 前田健太之前還被說搶不到輪值咧
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2017-03-13 12:43:00
當年大聯盟球探對藤浪評價很高喔，甚至有人認為比大谷翔平還好
作者: Xmasbowl (Xmas) 2017-03-13 12:43:00
達比修是說平均水準 全明星有3A
作者:
bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)
2017-03-13 12:48:00捧得很好笑 現日職頂多大谷有MLB等級 菅野再說 則本笑話
則本真的虧大了 之前對MLB明星隊被捧上天 現在慘跌不過MLB不太看那麼短期的東西就是 應該還是有價
作者:
takachen (其實我想過正常的生活)
2017-03-13 12:52:00滿百局又era+高過100的先發也不過76人，平均一隊2.5個人，換句話說，符合資格的應該都有三號的水準。
作者:
nickyang (肌腱炎者少打字)
2017-03-13 12:53:00怎麼可能比大谷好-_-藤浪的upside中段，大谷true ace捏那個大聯盟球探
作者:
bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)
2017-03-13 12:55:00藤浪控球先修好再來想MLB吧 投中國隊丟給人家打都能亂飛打到人家肋骨去...
如果對幾號先發沒概念的可以看Asian-MLB z-11-9老文章了但是被水桶不看的人還是不看
作者:
takachen (其實我想過正常的生活)
2017-03-13 13:11:00era+在120，去年掉車尾的是柯隆，15-8這個是勉強二號？紅襪的價格era+105人家也是堂堂二號。笑臉人的Bauer他的era+98，不過他是美聯冠軍隊的二號哦。說era+120只能勉強三到二的，可能以為90年代勇士三巨投是大聯盟常態。
那為何美國隊前三屆的戰績這麼慘如果以你最後一段結論來看MLB投手+MLB打者，再怎麼樣也會有一次冠軍吧
當初大樹era+120時可是被稱呼為staff ace 實力三號先定義什麼叫ACE 再用單季era+來定義投手ranking吧竟然有那麼鳥的文章用era定義starter ranking
https://tinyurl.com/j53rr3r Bill James' ranking
作者:
cch75 (...)
2017-03-13 14:01:00你是說推文那篇? 那篇確實很鳥..不過我可沒用era來定義我是以實際成績跟局數來簡單看 如果空有一身stuff沒成績也
那是給你概念，輪值中的人大概是投成怎麼樣誰跟你用ERA來定義。文章也看完好嗎？
球探看當然是用stuff來分，你是球探嗎?有去球場看?
「Era+>120 勉強算二號到3號而已」這是誰講的....
如果說你引一篇球探報告說（前田在MLB投出成績後）那自然不會有人說什麼。前田還不是前段輪值
你不如先說說怎麼排投手ranking 再來說依照本篇
作者:
GuiGui (鬼龜)
2017-03-13 14:31:00日酸持續崩潰中 XD
作者:
cch75 (...)
2017-03-13 14:35:00笑了 我啥時是日迷迷 不管stuff如何 他去年表現出來的成績難道不是稱值的2號
作者:
cch75 (...)
2017-03-13 14:36:00跟當年說王建民只有3號實力好像...
作者:
cch75 (...)
2017-03-13 14:37:00難道王建民那兩年的成績也只是個3號?
作者:
GuiGui (鬼龜)
2017-03-13 14:51:00跟那些說李振昌屠殺日職的人 認真什麼 呵呵
作者:
pain0 (囧)
2017-03-13 15:08:00日職迷qq拿短期賽成績取暖
是呀短期賽...對MLB打7場...我們台灣最好是邀請的到...人家2014剛始比賽了...為了備戰WBC2017與奧運一直在說日本怎樣...人家只怕打個不夠多沒默契...我們...哈...人選就可以鬥的你死我活..更別說版上那些互相對某隊酸來酸去...結果...就是一輸再輸，有團結中華隊不見得打得贏何況還分裂...一些悲憤的球迷就開始找碴，無視日職為了本次WBC的準備
作者:
da7230 (都可以)
2017-03-13 18:11:00才幾天版上自慰文充斥，這種心態難怪老是輸球其實其他隊都還好，我們超強的，輸球都是運氣不好啦~
作者:
bye2007 ( )
2017-03-13 18:51:00結果某漫畫把日本畫成輸給美國 只拿到亞軍 XD