[分享] 黃國書FB-你是萬中選一的棒協會員嘛?

作者: jab1114 (^^"不告訴你...)   2017-03-15 19:55:00
立法委員黃國書
《你是萬中選一的棒協會員嗎?》
今天,國書要來跟大家聊聊為什麼體育改革不做不行的原因之一。
根據統計,台灣的棒球人口約佔十分之一,而在這230萬的人口中,大家知道其中有多少
人是棒協的會員嘛?
753個。 (其中文化大學佔498個、輔仁大學149個、合作金庫14個(其他會員92個),另外
還有13個團體會員。)
但是,又是誰能夠成為棒協會員呢?
根據棒協章程,棒協的會員資格分別有兩種方式能夠取得,分別是
(一) 團體會員資格:
省、市體育會所屬棒球委員會。
各級學校棒球團隊。
各工商團體棒球隊。
各級機關棒球團隊。
國軍棒球團隊。
棒球俱樂部。
(二) 個人會員資格:凡中華民國國民年滿二十歲合於左列條件之一者。
國內外大專體育科、系畢業從事體育工作者。
曾受短期體育專業訓練從事體育工作滿五年者。
曾經主管機關檢定合格從事體育工作滿三年者。
曾代表國家參加國際性棒球比賽或會議者。
曾任本會理監事或委員者。
熱心業餘棒球運動事業並負有聲望者。
但真正的關鍵,是在棒協章程第六條所規範的:「凡贊同本會宗旨而合於左列資格者,由
會員二人以上或團體會員之介紹,經本會理事會議通過得為本會會員。」
因此,如果今天你沒有認識兩個以上的棒協會員,或是加入相關團體,又或是理事會沒有
同意,我們一般喜歡棒球、關心棒球的球迷們根本沒有辦法加入棒協。
而這也就是為什麼在經典賽之後,即使社會各界檢討棒協聲浪不斷,但是棒協依然是不動
如山,而理事長廖正井先生甚至還不斷在媒體上放話「國家隊是棒協祖產」、「我沒看過
這些帳」、「球員不是你生出來的」的原因-因為現在我們看到的棒協會員們,都是經過
理事會同意後才能加入的。
正因為在沒有內部民意制衡的狀態下,所以我們的棒協理事長才能夠如此肆無忌憚的對外
界放話。不然,對於這種破壞形象的理事長,在一般的人民團體中,早就應該要有會員發
動罷免了。
是的,這也正是我們面對體育改革中,最關鍵要去處理的問題,我們的棒協,以至於大部
分的亞奧運單項運動協會,從來就沒有真正的進入民主化。
如果沒有單項協會民主化,讓內部監督與自律機制得以建立,我們就只能不斷的看到我們
的單項協會們自行其政、背離民意,而在每次的賽會或是弊端出現之後,我們又要重新消
耗社會能量要求問題改善,但有問題的協會結構依然沒有因此而改變。
因此無論是我在十月份提出的《體育團體法》,或是時代力量在十一月份提出的《體育團
體法》,以及我在十二月初配合行政院要求提出的《國民體育法》全文修正,都強調了單
項協會會員應以開放參與為原則(除少數的涉及槍砲彈藥管制條例須另行規範)但是很遺
憾的,當朝野立委一致認為體育改革法案應該要盡速通過,我們始終看不到體育署對於相
關規範上的準備與用心,甚至可以不客氣的說,體育署才是從去年奧運以來台灣體育改革
最大的阻力。
體育改革從協會民主化開始,希望新任署長可以跟我們一起認真面對,這次政府是不是又
要打假球,球迷們都在看!
FB連結:https://goo.gl/b2C29k
作者: puppetired (128√e980) 看板:
體育系應該有符合~~~
作者: HollisterCo (地獄倒楣鬼-小魯蛇)   2017-03-15 19:56:00
有KMT黨證就有認識超過兩個仁了
作者: losel   2017-03-15 19:58:00
那他當初怎麼進去當理事的
作者: powerdream (感謝)   2017-03-15 19:58:00
近親繁殖
作者: HollisterCo (地獄倒楣鬼-小魯蛇)   2017-03-15 20:01:00
亂倫
作者: zoonead (...)   2017-03-15 20:03:00
作者: remprogress (rpg)   2017-03-15 20:04:00
近親繁殖的怪物
作者: CGtheGREAT (大個)   2017-03-15 20:08:00
有DPP黨證也行啊XD
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2017-03-15 20:08:00
棒球圈就小 這些人學長也不少
作者: arabeske (arabeske)   2017-03-15 20:10:00
不要在搞這種民粹言論了. 全民參與結果都是塞滿政客政客退出單項協會比較實在
作者: ying0502 (小螢)   2017-03-15 20:18:00
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 20:21:00
重點是要專業化 不是民主化 政治人物不要消費〝民主〞這兩個字了好嗎? 你以為民主就能選出專業的人嗎??
作者: loach98 (銀貨兩訖)   2017-03-15 20:24:00
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 20:31:00
民主化不一定選的出啊 問題是不民主化連選的機會都沒有怎麼到這種時候還有人搞不清楚民主的價值
作者: gx15687 (阿鑫)   2017-03-15 20:46:00
高調
作者: a126451026 (亡靈天使)   2017-03-15 20:50:00
專業化獨裁就一樣會變成各種協會被某些特定人士把持
作者: diskguy ( )   2017-03-15 20:52:00
參與單項協會就是一種政治就變政客,政客是要怎麼退出啦
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 20:54:00
民主的價值 更多是一堆爛人去選 然後選出一堆不專業的咖然後把台灣體育越搞越爛而已 看看我們的總統政客~~棒球協會不是選版主看看農漁會用民主去選 就沒有特定人士在把持嗎?最後〝民主〞只是讓某些想要把手伸去體育協會的政客做一個藉口來打擊現在的體育制度而已 根本不是在解決問題
作者: diskguy ( )   2017-03-15 20:58:00
一直在那邊靠北民主,啊專業誰定義的?最後還不是一堆同溫層的定義出專業人士,又是同一批人看體發會選得難道不專業嗎?難道那是民主選的嗎每次都把人當笨蛋,民主就只會是一堆笨蛋,那誰聰明?請用嚴格定義說什麼是專業,又什麼是爛人
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:02:00
聰明的 還需要靠政客打著一堆口號操弄人民嗎?早就自己先去賺大錢顧好自己了又 體發會那些人叫專業還是叫大老!???別鬧了 專業!?? 或許在球技上它們是專業 但管理上絕對不是或者稱他們是掌著權關係好的大老比較合適吧先去想想 這些協會會肆無忌憚的原因是甚麼?還不是靠著官員必須要用獎牌當業績 獎牌要靠協會下面的人兩邊相輔相成的共犯結構 所以官員替協會說話 協會幫官員壓榨 倒楣的是台灣的體育
作者: diskguy ( )   2017-03-15 21:06:00
喔,啊妳好像覺得要管理專業,請論什麼叫做管理專業?
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:06:00
所以 到底解決體育問題 跟民主有甚麼關係!??
作者: diskguy ( )   2017-03-15 21:07:00
民主不是只有多數決投票,而是讓人民有機會參與如果妳只有想到投票,那中國也很民主,北韓也算很民主的
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:07:00
問題先要體育署的官 是不是願意放下獎牌當業績的概念才不會被這些協會綁架
作者: diskguy ( )   2017-03-15 21:08:00
別人講話不去理解只想說你的理論,那請吧
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:08:00
我可以說更清楚一點 體育的問題不是民主就可以解決要討論甚麼是民主 那去政治相關版我這裡只說的是棒協問題的癥結 因為這裡是棒球版如果你想在棒球版討論民主 那你請自便但我可以很清楚地跟你講 國際上所有的體育協會看的就是裙帶關係 然後靠關係當理監事 每個協會對於會員
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-03-15 21:12:00
協會對得起會員就好 沒必要對得起所有人
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:13:00
就是有資格的審查 這些都是常態 哪個協會在講民主的?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-03-15 21:16:00
協會終究只是民間單位 不是政府機構 事業單位或公設財團法人 如果政府連這種單位都插手 做到死都做不完啦
作者: darkage (阿迦囉)   2017-03-15 21:20:00
作者: koto999 (AMO)   2017-03-15 21:23:00
拿一堆補助有 收門票賺錢有 球員保險早餐都沒有有夠專業的協會
作者: finh (孩子王)   2017-03-15 21:23:00
我覺得開放協會很好啊,可以一定程度打破現有的近親繁殖既然協會是所謂的"民間"單位,政府就沒有每年花人民納稅錢去補助一個"民間"團體的必要吧比起政治人物退出協會,我覺得開放協會更能根本改革協會
作者: VVizZ (我很窮)   2017-03-15 21:42:00
人民團體本來就可以限制加入成員資格開放協會根本廠廠,你可以另立你所謂的開放協會去跟棒協競爭,爭取相關體育補助代辦經費啊
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:49:00
所以才說 拿〝民主〞〝開放〞這種表面很好聽的議題
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 21:49:00
棒協就吃定他是唯一窗口啊 XD 是有多厲害 不就共犯結構 廠廠
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 21:50:00
啊你提一個更有建設性的方法啊 比你唾棄的民主制度
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:50:00
唯一窗口是問題啊~但亞洲棒協就只認定中華棒協是窗口你能怎樣!??
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-03-15 21:51:00
其實各行各業都一樣 真正檯面上的 一世代就那群人
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:51:00
我提了方法阿 先把體育署的官員 拿掉以獎牌當業績的概念
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 21:51:00
這有什麼關聯性?
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:52:00
官員先不拿獎牌當業績 自然對於賽事成績不會在意就不會依據賽事成績來分配預算
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 21:52:00
然後?
作者: yenchihh (學不會的是遺忘)   2017-03-15 21:52:00
一種近親繁殖的概念...當一個團體都自己人通常很難進步
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 21:53:00
所以現在棒協是成績很好所以拿走很多預算?
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:53:00
沒有預算利益 自然協會會更加著重在基層的體育規劃 而不是國際賽事成績你以為棒協為什麼可以不用在體育署大樓裡~錢還真不少勒
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 21:54:00
因為他是民間團體啊 廠廠
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:54:00
那你知道 體育署大樓有多少民間團體的協會嗎??民間不是理由 他就是經費最多 業績最好
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 21:55:00
他有管成績怎麼樣嗎? 成績越爛還拿的越多咧業績怎麼看的?
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:55:00
在體育署的眼中 台灣棒球排名世界第四 成績就算好的了參與人口還不是最多喔~但是賽事可不少
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:56:00
你沒看過體育署的報告嗎? 台灣人最多參與的運動叫做 路跑
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-03-15 21:56:00
也沒有都自己人 光輔大跟文化畢業就不同派了
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 21:56:00
所以? 還是不懂你改掉成績導向之後有什麼關聯性
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 21:57:00
喔喔喔 又來一個酸台灣人最在意的是贏球喔
作者: VVizZ (我很窮)   2017-03-15 21:57:00
不管什麼派他們都是棒球人,路人阿貓阿狗不是棒球人
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:57:00
這樣說好了 體育該以推廣全民為導向 還是爭取獎牌為導向?
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-03-15 21:58:00
協會立場 是競技與運動都要兼顧
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 21:58:00
這衝突嗎?
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 21:58:00
也好啦 反正你也只是看大旗張揚就跟著人群走 不管問題的那就不用討論了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-03-15 22:00:00
協會就只對會員負責 本來就不需要對外人負責
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 22:00:00
光 台灣人最多人關注的就是棒球 <= 這句你去想想到底對不對吧 我可以跟你說 根據體育署的資料 不對
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-03-15 22:01:00
應該說 看棒球的人多 跟從事與否兩回事
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 22:01:00
那你要說 根據PTT用板人數文章量來說 最多人 那也可以拉也是拉 真的很多人看熱鬧 看門道的次多 更別說參與的了
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 22:02:00
所以? 你要說台灣人最關注的是路跑這樣?
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 22:03:00
運動又不是一個人只能關注一樣~ 先以這個分類就有問題了所以我們體育署更不該以 成績當作業績~才讓這些協會 拚了命的壓榨運動員去參加國際賽事而沒注意職業化運動的發展甚至還一直舉著 =>為國爭光 這種鬼號召 但這不應該是常態體育署要成績 協會要運動員去拚成績 這樣體育署就有業績照理說 協會更應該會去照顧運動員才對 但很抱歉
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 22:06:00
那請問要用什麼當標準? 推廣全民打棒球?
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 22:06:00
還卡在有很多協會是國際協會的單一窗口 這時候這些協會就拿翹了 你不找我報名 那就沒辦法了 不管你職業成績多好全民打棒球當然很好啊 至少基礎的棒球建設 設備等等得先做好吧 但有嗎?你想關心的話 去看看中華棒協 有多久沒有發基礎棒球建設的新聞稿了 2015年到現在現在的棒協只剩下辦賽事 辦裁判教練講習 沒了
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 22:10:00
他好像一直都這樣啊這不就是問題所在嗎XD
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 22:12:00
問題嗎? 恩 或者 棒協該做哪些事情? 他有沒有做到?把這個工作職掌弄清楚來 再來對問題來解決那這些工作沒做好 體育署該有哪些處分或是評分依據
作者: c0922949774 (lovetd)   2017-03-15 22:14:00
我是覺得沒什麼衝突啦 你要推廣運動跟追求比賽成績
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 22:14:00
而不是在用獎牌來當業績 這樣才是真正解決問題的方式
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 22:17:00
這才是台灣真正體育問題的核心 先前把運動職業化的目標做更完整的法令修改 讓運動也可以是產業的一環這是基礎 透過體育職業化的進程 加速台灣體育的進步增加體育參與的人口那職業化的體育產業 對於選手的能力與進步 有市場篩選未來參加國家高級的國際賽事已經有職業市場篩選了 在透過協會與國家的尊重邀請那台灣的體育環境才能真正改善說真的 甚麼民主甚麼開放 真的都不是台灣體育問題重要的解方 最重要還是基礎的體育價值要去重新建立那這個體育價值 得先從我們的政府要求 進而要求協會
作者: VVizZ (我很窮)   2017-03-15 22:26:00
同意
作者: qaz0314 (咩妹)   2017-03-15 22:33:00
哈哈棒協真的很棒
作者: lerss (Roy)   2017-03-15 22:58:00
V大你說的根本是改革台灣整體的運動文化,已經不只是棒協的事了
作者: VVizZ (我很窮)   2017-03-15 23:02:00
他講的沒錯啊,棒協只是政府績效主義底下的執行者換句話說棒協今天會長成這樣,是政府養出來的別忘了棒球還有政治功能
作者: lerss (Roy)   2017-03-15 23:03:00
他講得太過擴大了,他前面只是不同意用民主的方式增加參與的人,他或許也同意棒協在某些專業還不夠
作者: VVizZ (我很窮)   2017-03-15 23:05:00
因為這本來就不是問題
作者: lerss (Roy)   2017-03-15 23:05:00
後面感覺講得太遠了,打點變成打高空炮
作者: lerss (Roy)   2017-03-15 23:06:00
如果是這樣,他的觀點棒協應該就沒有問題啊但他不沒有反對棒協應該要增加專業,只是不同意作法
作者: VVizZ (我很窮)   2017-03-15 23:07:00
誰又有權叫人開放法律上沒義務的事情?
作者: lerss (Roy)   2017-03-15 23:08:00
並沒有說到實質上能不能去做,做之前他已經不同意做法了
作者: VVizZ (我很窮)   2017-03-15 23:09:00
我也不同意啊,因為你沒有這個權力要求別人履行非法律義務
作者: lerss (Roy)   2017-03-15 23:10:00
你的不同意跟他不太一樣好啦,我只覺得棒協在一些地方的專業度的確要加強,目前明顯看到是帳目管理,其他感覺有慢慢在進步,有更注重球員
作者: VOT1077 (Arsene 風之谷衛鷹 )   2017-03-15 23:15:00
是沒錯 畢竟體育團體法 或是 國民體育法 都不是單單只有棒球的事 所以我的根據黃國書委員的內容 提到的格局就是台灣整體的運動文化 不會單單只有棒協
作者: lerss (Roy)   2017-03-15 23:18:00
如果你是從黃國書的內容我覺得OK啦,前面版友有問你棒協的方向,我才覺得有點談太遠
作者: jab1114 (^^"不告訴你...)   2017-03-16 00:05:00
兩位V大還有L大 我下面有一個回文 希望有助於你們討論
作者: b40611b40611 (Jacky)   2017-03-16 00:30:00
推,這是少數人把持的主因
作者: ambercky (卡該)   2017-03-16 09:02:00
趕快做就對了,只會說就是政客
作者: paoiest (囚)   2017-03-16 14:01:00
某些人森七七

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com