[討論] 台灣球團的養成

作者: funk000 ( )   2017-05-01 21:26:11
大家好
跟著狗吠火車的討論
今天想談的是台灣投手的養成只能在一軍嗎?
剛剛球評提到
葉君璋總教練希望慢慢培養本土先發
他們確實也有這個本錢
我也完全認同葉總的想法
另一方面
爪典也提到台灣老闆不應該短視近利
只看球團的戰績
但是
問題來了
葉總想的這個養成
是不是只能在一軍執行
記得前幾天的採訪中史總有提到
"他知道二軍有幾名不錯的投手,但其中兩三個要等到下半季才能上"
我猜這兩三名除了陳琥外
另外一名應該就是楊志龍吧
另一方面
史總也提到王則鈞上一軍的時機問題
其實我認為這應該才是合理的安排吧?
就我的認知
球團的養成應該是把選手放在二軍
我不認為一個好投手在二軍會有"練不到"的狀況
即使屠殺二軍
但包括進壘點或是尾勁還有一些動作的修正
甚至提升變化球的銳利度等等
這些事對於那些潛力新秀應該是不管有沒有屠殺二軍都可以透過比賽進步的吧
更別說現在各隊二軍先發中幾乎有一半都有一軍的能力
另外一點就是一軍的部分了
我還是認為一軍是拿來表演的舞台而非養成
一軍應該是給那些準備好的選手上來秀的
一軍應該也不是為了養成而犧牲戰績的地方
當然有第一就有最後一名
但我認為這個最後一名不應該是由養成這件事造成的
另一方面
一軍戰績本身就是很重要的一點
雖然lamigo做到了戰績差還是人數多這件事
但大家應該沒辦法否認自己支持的球隊戰績差進場慾望會降低吧
而老闆該不該只看戰績?
我覺得一軍戰績還是要顧
但老闆該做的不應該是為了讓一軍戰績飛天
就同意教練把潛力新秀直接抓進來一軍丟
不管是把他丟到先發還是讓他補強後防
當然這件事教練也必需要有自覺
但這畢竟還是環環相扣
如果你手上的牌夠好
自然就比較不會把腦筋動到潛力球員身上
而要做到這件事
帶頭的應該是要從老闆開始
老闆應該要把資源也投入到養成上面
當你的二軍夠強
那不論是未來幾年球隊的戰力規劃或是主力受傷的替補人選自然都會到位
這個時候應該不需要太擔心自己球團的一軍成績了
講了一大串還是回到一開始
台灣本土投手的養成應該還是留在二軍
然後台灣球團的老闆應該同時要把資源投入到養成
這包括訓練器材.場地.訓練方式.還有教練的問題
而不是要一軍戰績好但讓二軍放牛吃草
我相信有些教練真的很想做好
但就他們現在的能力也許辦不到
這時後球團要怎麼幫忙這些教練
克魯茲的例子就在那
你有一個好教練自然選手就會有好表現
應該不是用犧牲一軍戰績來換取大物的養成吧?
另外一個問題
提到克魯茲就順便說好了@@
我忘記哪個教練有提到
球隊不能一直只靠洋投
最後還是要本土的出來扛
一樣道理
台灣的訓練也不能單靠老外
這幾年許多客座或簽一整年的老外教練都帶給選手很大的啟發
但還是回到根本問題
我們有沒有辦法自己養出克魯茲(甚至是靠自己養出很多個克魯茲)
如果這件事辦得到
那我們的棒球應該會從基層的保護與訓練到職棒的競技都會變得很完善吧
作者: pujos (lks)   2017-05-01 21:29:00
養成不是只有練,還有適應強度,到底能不能到下一階級沒上去餵PA/局數,說進步沒什麼意義
作者: TaiwanKimchi (淫蟲蟲)   2017-05-01 21:29:00
沒有辦法 因為大家只想拿中職總冠軍 不想拿 WBC 總冠軍
作者: waterfully (據說暱稱越長 字數就越多)   2017-05-01 21:31:00
問題是二軍能練到多少
作者: takuminauki (蚊子)   2017-05-01 21:31:00
一軍可以練阿 都經常半季春訓了
作者: esunbank (嘻嘻)   2017-05-01 21:31:00
大家都只想先賺錢 沒想到賺錢前需要先賠掉多少
作者: takuminauki (蚊子)   2017-05-01 21:32:00
現役半季制度 養成的CP值不高
作者: waterfully (據說暱稱越長 字數就越多)   2017-05-01 21:32:00
多少二軍王上來被慘虐
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-05-01 21:32:00
中職二軍還是有練不到的東西 像是面對一串強打者的
作者: takuminauki (蚊子)   2017-05-01 21:33:00
所以上下季制度啥時要改阿
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-05-01 21:33:00
壓力如何克服之類的
作者: peter89000 (彼得二郎)   2017-05-01 21:38:00
中職一二差距滿大的 屠殺二軍上一軍未必吃的開
作者: JYHuang (夏天到了,冷不起來了說)   2017-05-01 21:48:00
面對強打的方法,心理調整,場上的情緒控制..等等等
作者: toudanlong (偷蛋龍)   2017-05-01 21:54:00
一軍是練兵的..你現在才知道嗎?
作者: dragfeng (一陣風~)   2017-05-01 21:56:00
一二軍落差太大.拿不到經驗值無法升級好嗎
作者: fish813 (小魚)   2017-05-01 22:01:00
林承飛就應該下2軍 練到成熟再上
作者: leonjapan (強尼六本)   2017-05-01 22:08:00
半季賽事有機會拿冠軍賽門票,養成不會首先 戰績會首先
作者: CWWbrothers (CWW)   2017-05-01 22:28:00
我覺得投手是該好好在二軍適應整季比賽跟加強自己但我覺得中職的很大問題是一二軍強度差很多野手在二軍不一定能練到什麼 說守備擊球強度有差說要練打擊二軍除了在養的通常都是實力不足的
作者: yurian   2017-05-01 22:36:00
投手二軍當然練的到 因為有免費的真人站在那裏讓你練打擊就反過來 屠殺二軍的打者在二軍是沒意義的 不然都去大魯閣練打就好業餘的投手進來需要先習慣職棒一整季的固定輪值 這在二軍慢慢加強(場次還是比一軍少 但比起業餘好太多) 和磨練變化球 維持投球姿勢的穩定 不要狀況一不好姿勢跑掉再也回不來甚至有些容易受傷的姿勢應該還要調整完才上一軍教練就是像兄弟這樣 找外籍的然後身邊都跟著本土有心學的在旁邊 石志偉啦 泰國洋將啦 然後將來恰恰送出國進修配球如情蒐的利用 先讓教練團現場代配個幾場 想學的捕手自然會去努力 看兄弟RP之前保送 球數落後的狀況跟最近的改變就很明顯
作者: Pujols56 (普神瘋56)   2017-05-01 22:46:00
阿飛下二軍幹嘛= =,游擊OPS+91當然是直接上來吃PA阿
作者: Yginger1 (阿薑好帥)   2017-05-01 23:07:00
台灣有個可悲的地方就是短視 尤其球迷 連輸個三場就好像世界末日 花時間等大物練起來? 別夢了 洗洋將拿冠軍卡實在
作者: yurian   2017-05-01 23:14:00
洋將還是要洗的阿XD 換個角度看洗洗洋將就可以拿冠軍 更可以趁機慢慢練新人阿XD 所以一切都是觀念態度的問題
作者: Kevin0608 (FG134)   2017-05-01 23:23:00
現實是球迷的壓力 球團高層的壓力 教練想做也非常不容易制度環境沒有改變 再有心 為了成績 還是每年三洋SP
作者: andersonlin (E-lover)   2017-05-01 23:31:00
不禁想到統一的陳韻文和林子葳就是教練團短視近利下的受害者三洋投SP沒有問題啊,反而可以保護年輕投手不要過早被rush
作者: Kevin0608 (FG134)   2017-05-01 23:43:00
他們會被豬公教練丟到後援... CMW41 謝榮豪 陳韻文
作者: hcrcool (HCR)   2017-05-01 23:46:00
我不覺得中職二軍是真的在養新秀耶 不知道為什麼
作者: andersonlin (E-lover)   2017-05-01 23:54:00
今年各隊的二軍先發是比較有像在養年輕投手的樣子,像爪的陳琥,楊志龍,王則鈞,喵的陳育軒,吱的蘇俊羽,張明翔,邦的范玉禹

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