※ 引述《encore77107 (77107)》之銘言：
: 史總的一些帶兵方式.佈陣.休息室配球小弟弟就不談了
: 整體而言相信評價絕對是Z>B
: 今天小弟弟理性一點來討論投手調度der小問題
: 猶記得去年吳復連把鄭凱文放先發又調中繼
: 被大家罵的半死 評價西瓜
: 可是今年史總把凱文先發->中繼->又先發
: 當事人定位跟調整上不會有困擾嗎?
: 怎麼類似的投手調度去年就被狂罵
: 今年就不見批評聲浪了
: 小弟弟認真求教兩者間差別是......點解?
2016年鄭凱文穩定出賽狀況與用球數
日期　　投球身分　　用球數
3/20　　　先發　　　　82
3/27　　　先發　　　 100
4/03 先發 98
4/16 先發 96
4/22 先發 107
4/28 先發 114
5/06 先發 115
5/13 先發 87
5/21 先發 110
5/28 先發 102
6/03 先發 107
6/10 先發 119(該季最高)
6/18 先發 98
6/25 後援 62
7/02 先發 50(3局退場)
7/14 中繼 21
7/20 先發 98
7/27 先發 102
8/03 先發 100
8/10 先發 95
8/14 後援 13
8/19 先發 100
9/01 中繼 12
9/04 先發 117(該季次高)
9/11 後援 32
9/13 後援 21
9/16 中繼 39
9/18 中繼 19
9/22 中繼 16
9/23 中繼 35
9/26 中繼 9
9/30 中繼 21
10/02 中繼 12
10/05 中繼 12
10/06 中繼 14
10/08 中繼 21
10/10 中繼 17
10/14 中繼 14
簡單統計一下
9/4丟完單季第二多用球數後休息七天就牛棚出發
9/11(日)開始到9/18(日)
鄭凱文一個禮拜丟了111顆(這不包括在牛棚丟的或是當天熱一熱沒有上)
這一周兄弟打了六場,鄭凱文上四場
休息三天後9/22(四)再上
當天丟了16球後隔天丟了35顆
最後來看看9/30(五)到10/10(一)
期間兄弟出賽10場
鄭凱文上了6場
這篇新聞裡面一段提到( https://goo.gl/4SWFF1 )
去年凱文因為臀部拉傷下二軍後
回來教練團為了"減輕負擔"
便把他調往牛棚
但這樣有沒有真的達到減輕負擔
是值得探討的
這個出賽頻率還有用球數的管控顯然沒有那麼的好
值得注意的是2015鄭凱文去動刀
2016是他傷後復出的第一個完整球季
也就是說從先發開始就應該有適時的保護與使用
但從用球數上面探討
不管先發或後援
2016吳復連搭配的黃欽智.列斯特與廖剛池顯然沒有做好這件事
一直到了2017
鄭凱文的出賽狀況如下
日期　　投球身分　　用球數
3/29 先發 99
4/05 先發 98
4/11 先發 88
4/19 先發 48
4/25 先發 88
5/03 先發 101
5/10 先發 101
5/20 先發 99
5/25 先發 98
5/31 先發 47
6/11 中繼 45
6/20 中繼 40
6/25 中繼 41
7/05 先發 85
首先
先探討先發的用球數
顯然的史耐德跟銳威給凱文的限制大約在100球附近就收工
以他去年的操勞跟前年的手術
我不覺得今年鄭凱文可以像一般健康的投手這樣使用
所以中信老外教練團這樣的做法其實也可以想像
再來就是開始轉中繼後出賽的三場球
6/11丟完中信一周只有一場球(那場打不滿九局)
之後到6/20開始天氣比較好之後中信整周有4場比賽
但鄭凱文只有在頭尾兩場出場丟球
再來就回到先發了
探討出賽頻率來說顯然今年往中繼才比較像是在"調整"
而且我個人認為出賽節奏控制得不差
另一方面,從三場中繼的用球數來討論
可以想像的是史耐德跟銳威應該也是把用球數控制在40球上下
而回到先發後也沒有讓他馬上把強度拉到季初設定的100顆
反而在丟滿6局用了85顆後就退場
仔細探討用球數跟出賽頻率其實可以略知一二
至於老外把凱文擺牛棚是惡搞或是調整
我想目前只有三場中繼還看不大出來
但從數據統計上來看
應該不難發現為什麼今年凱文放牛棚這件事並沒有太多聲浪吧?

反正放先發也是被打爆的分

認真分析 推一個

講這麼多沒用，會酸的還是繼續

認真你就輸了 用球迷驗證系統就知道是哪些人在噴 XD

有數據給推

有數據給推

他只是要酸 你跟他認真幹什麼

有數據給推～但酸民不會理你的

數據帝

推認真分析~有些人只是看凱文轉中繼殊不知是調整用的就開始噴...

認真推 不過他只是想引戰 "想認真求教"丟下問題就神隱了

跟酸民這麼認真幹嘛 他們會無視繼續跳針

有數據推

正解

有分析有推

上一篇酸的也不會來看這篇，推整理

有數據給推。

有數據給推

有數據推

推推

推 凱文加油啊~

有數據有推 但象酸看不懂

有數據有推

就一整週下雨

分析給推

這數據之前就討論過了啊 凱文一週就是上一次

推整理，吱迷感謝史總愛護土投幫練大王

有數據推~不過鍵盤酸酸會無視~然後繼續噴~跟刺蛇有87%像!

不管啦～中繼就是惡搞～

爪酸會無視啦

其實發現沒辦法吃邦邦，先發就沒多大意義跟強度

推你 打臉酸酸

有數據給推

鄭凱文是西瓜操壞的 別再牽拖草總了喔

那小飛刀37球中0日之後受傷這條你怎麼看？

[討論] 官大元是誰操壞的

推

酸民會自動跳過這篇

飛刀這條沒怎麼看啊，羨慕鄉長怎麼操怎麼猛而已

推

小飛刀喔呵呵...他的手整年幾乎沒停機..你能確定是一個人造成的嗎?

爪酸會無視這篇+1 沒多久又會有人發同樣的文在酸

下一篇爪酸就把目標轉到小飛刀了呵呵

推

你好理性…XF

飛刀那調度是滿操的啦,要酸這是沒得護航...XDD

推

推整理 但爪酸一樣無視

你太認真了，他只是為了酸而問的

廖上任之後把凱文丟到中繼 發現中繼投手的大洞就補起來了 從此開啟季末的天天凱文系列

酸酸會自動忽略這篇，繼續殺豬公

認真給推，但酸酸還是會無視

推

酸酸只是想酸 靠印象酸就夠了不會看你們這篇的

就結果論而言，的確造成五月底之後爪牛棚缺了大將不是嗎37球中0日16球，而且是隔天午場出賽，這應該是主因吧

所以羨慕鄉長怎麼操怎麼猛啊XDD

把肥刀換掉超爽

下面的酸酸快來這裡發表高見啊

你不知道某些球迷很想搞掉史總嗎

他就只是個戴鬍子的街頭藝人

自己球隊的戰績比較重要，誰管你是不是在改變文化

辛苦你了 他不會看的，下次照酸

推數據

每次看到爪迷在捧史總我都有中信才是42勝的錯覺

開始佈陣，被打安打就開始Po文開酸了

事實就是11.5場勝差，而且只對富邦有對戰優勢

那種想搞掉史總該不會是常常在某趙臉書取暖的人XDD

爪迷從西瓜換成史總，捧他很正常吧XD某人的邏輯就是台灣現況，只想要速成戰績

飛刀已經不是牛棚大將了

嘴巴說史總是西瓜 心裡恨不得他趕快被換掉 敵隊球迷怎麼這麼矛盾

因為史總神化，變到不是球員打球，都在等史總施法

還不就以前都在殺豬公，來了個腦袋清楚的自然就會被捧

要說神化哪比的過紅中,各種技能--天變,跨欄什麼的..XD

史總也會犯錯，一酸就放大絕說要換教練，誰說要換教練了

不過跟西瓜相比,我爪迷心裡認為史總是神沒錯,87西瓜

跟當初大家酸雙洋砲一樣，一講就說爪酸巴不得拆雙洋砲

史總當然調度不可能完全正確,但還是比西瓜強,難懂嗎?

推一個~~ 無腦爪酸 呵呵

史總會犯錯 但是他之後也會調整 調整之後得到好的結果是神話?

雙洋砲有時空背景的 當年有這種打線也不用雙洋砲了

球員在打球 曾陶鎔吞了7K 被酸的要死 理由是都爪迷在捧被酸剛好

阿就真的是酸阿 你看那文章有啥內容 沒有 就是一直嗆戰績

CL38球中0日1球BS也是合理調度 爪酸崩潰

至於酸不酸是有差 反正不管怎麼排你們還是在酸..

說爪戰績是史總問題怎不想想西瓜留了多少爛攤子跟史總啊zzz 戰績第一名球隊迷還是先求上天保佑鄉長會一直這麼猛吧

還可以拿史總去跟西瓜比的 我相信不只是眼睛有問題的

CL 38球中0日 不合理 有再出現過嗎？

也不奢求對教練一直很滿意的球迷理解去年爪迷看了多少場想砸電視的比賽 相較之下今年看球有多舒服啦☺

他好的地方是會犯錯 但是也會有調整

鄉長真的是體質異於常人，這樣出賽還是很強

我覺得鄉長體質強之外,很少看到終結者還可以留力或配速明明很多人都覺得有時鄉長上去沒全力投,但就是解決的了打者,靠變化球靠節奏靠姿勢時不時來一顆直球,投手有辦法這樣玩球真的很厲害

講那麼多也就飛天那次一直說嘴，有人說那次是對的嗎?*飛刀那次

你寫那麼多 酸酸也不會看

37球中0日好像不只一場 瓜寶選擇性遺忘

拜託樓上找出還有那一場，我是認真的

370球中0日只有一次 一日兩投也只有一次37球還有季初有44球中2日再38球 大概是這三次比較操

推！史總是看長期的總教練

肥刀那次過後就背傷下二軍了 肯定不是被洋人玩壞了想玩兩次都沒機會要一個被操壞在二軍休息的投手 再找一次他被操的例子 真的是很不合理的要求 他連上場都不行了爪:你們在舉例刀被操啊 轉頭看刀在二軍養傷

分析給推

一個洋教練能把選手生涯看的比短期戰績重要，值得敬佩

一個五號先發兼長中繼的概念？

凱文今年ERA逼近5 史總也不敢用吧相較之下 凱文在去年彈力球年 的成績鬼神啊

五號本來就常常要兼長中繼...

有數據給推

感謝A大提供數據，某P找到了沒啊