餓死抬頭
工具人在一支球隊裡面算是重要
現在有余德龍
以前的話有印象的是陳懷山
工具人在球隊內應該算是少數
不過可能因為中職球隊少
不練多一點守位就沒有競爭力
但現在趨勢偏向練兩個以上的守位
原本的位置不就會不精了嗎？
這是不是造成守備失誤多的原因阿？
在偉大的郭李建夫帶領下 U23以下所有人都是工具人
作者:
triff (triff)
2017-08-10 13:14:00打擊不夠強的人才會去當工具人...
作者:
sony1256 (黃金海岸一日éŠ)
2017-08-10 13:15:00也可以當超強的工具人 蔣智賢之類的 XD
作者:
ts1993 (komi1111)
2017-08-10 13:15:00工具人很花錢QQ
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2017-08-10 13:17:00
沒打擊＝守備組
作者: a8351839 (SCANIA) 2017-08-10 13:17:00
算是壓榨勞工吧
作者: hayabusa2004 (飛翔鳥人) 2017-08-10 13:17:00
可以變頂級工具人 夠精才可以輪守
作者: a8351839 (SCANIA) 2017-08-10 13:18:00
這個地瓜葉分的最清楚～于孟馗就是代表
作者:
triff (triff)
2017-08-10 13:18:00棒球場內當工具人不錯，棒球場外就....棒球場外要當巨人的陽 選手
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2017-08-10 13:19:00
打擊不好才會去當工具人，不精的話還要你幹嘛？
作者:
ray0305 (ray)
2017-08-10 13:21:00打擊比守備好的工具人：蔣智賢 曾陶融
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2017-08-10 13:21:00
蔣是沒一壘dh給他站所以只好出去守，算什麼工具人...
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2017-08-10 13:22:00蔣智賢哪一點像工具人?!
作者: Alexander 2017-08-10 13:22:00
蔣智賢曾陶鎔陳PJ蘇智傑矮子憲陳重羽 都是守位能活用的
作者: hayabusa2004 (飛翔鳥人) 2017-08-10 13:22:00
工具人應該是暫時接主力的位置 主力不能叫工具人
作者: Alexander 2017-08-10 13:23:00
工具人 不是每個工具人都像余德龍于孟馗沒打擊
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2017-08-10 13:23:00
豆花妹：「沒有印象耶...這樣他會不會難過。」嗚嗚
作者:
ycaa (谷聯狂人-歐塔尼)
2017-08-10 13:24:00打擊好的當然去當陽___
打擊夠好會通常直接固定守位會換好幾個守備位置跑，不是教練北七就是球隊陣容有問題才需要這些人這樣幹，不然誰想冒著受傷+影響打擊的
作者:
zkow5566 (廢文王5566)
2017-08-10 13:25:00蔣智賢是工具人?!
作者: Zorro 2017-08-10 13:26:00
萌蔣守二壘有平均水準 三壘中上水準 是有工具人能力沒錯
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2017-08-10 13:27:00曾陶鎔當工具人是為了增加上一軍的機會... 之後是為了先發才去外野 因為內野沒位子了
你看Zobrist讓球隊增加多少調度靈活性就知道了
作者:
Puye (PUYE)
2017-08-10 13:27:00先來定義工具人啦 不然標準不一樣的 都會質疑
作者:
wayne2468 (wayne2468)
2017-08-10 13:29:00三壘中上我有搞錯嗎? 去年TS?
作者: Zorro 2017-08-10 13:29:00
蔣二壘有平均水準 是CPBL English的專家評斷的喔
那個移動範圍 轉身補位速度 傳球敏傑性 那專家是瞎
作者: hayabusa2004 (飛翔鳥人) 2017-08-10 13:31:00
蔣三壘接點球 判斷很有問題
作者:
Isveia (non-exist)
2017-08-10 13:33:00蔣是拿棒子守備吧，他的守備哪有平均水準 XD
作者:
zkow5566 (廢文王5566)
2017-08-10 13:33:00余德龍這兩年OPS+才50左右 不爛嗎
蔣比較偏向比較好的選擇，他守備到底是不是真的好難說
作者:
Yunk (橋)
2017-08-10 13:34:00打擊不夠強才當工具人 Zobrist表示:
作者:
ts1993 (komi1111)
2017-08-10 13:34:00數據上是平均 那只代表中職很爛就這樣
作者:
mygo198 (老a)
2017-08-10 13:34:00樓下支援破笛子
以蔣的打擊 守2壘算是堪用了 畢竟1壘/DH太多人卡
作者:
ts1993 (komi1111)
2017-08-10 13:35:00你用印象當然不覺得阿
作者:
bxxl (bool)
2017-08-10 13:35:00中職的失誤一直都滿高的吧, 你確定有因為多守位而增加失誤?
這種事等季末有人搞Win Shares才會比較清楚一點但這也不是能完全代表守備能力的數據
作者:
zkow5566 (廢文王5566)
2017-08-10 13:36:00能守跟能用差多了吧
去現場多看幾場我還覺得比WIN SHARES準一點
作者:
Isveia (non-exist)
2017-08-10 13:38:00為了火力最大化，拿棒子守備不奇怪啊！XD
作者:
w921216 ( ﾟ∀ﾟ) ﾉ)
2017-08-10 13:38:00德龍光TS時就很值了
說失真只是收集的數據不是很充足跟解讀問題而已去年義大集體外野大升級，很明顯就是某個人的緣故啊
作者: xyz01016991 (俊炙) 2017-08-10 13:40:00
只有守備能講才會被稱工具人吧，打擊好的自然少被關注這些
不然之前討論亞冠賽3B 曾 賢 梁 一直說花賢守備組
守備量化數據一直都還有問題 中職又更不足 打擊就算
打擊不好就是當代守組，有打擊就可以像曾一樣棒子拿PA(先發)
作者: swimming3 (胖皮) 2017-08-10 13:43:00
德龍除了捕手以外都可以代守，也能代跑，還可以投垃圾
作者: swimming3 (胖皮) 2017-08-10 13:44:00
局數，除了打擊和當捕手，其他球場上的工作都可以勝任
作者:
fanif (肥森)
2017-08-10 13:54:00德龍15年打擊還算有期待感 有三成
TS有傷也在酸XDDDDDD 然後滿貫砲不代表打擊爛 這邏輯？
接球點跟腳步問題都很大的蔣，說他守備有平均水準，是看守備率嗎？
作者:
Adollin (Adol)
2017-08-10 13:58:00蔣有兩個守備位置不算工具人吧，有棒子球隊自然會安排位子給你
AVG 0.27是不爛 20年前的話 但現在是打者聯盟啊XD但我吱中外野除了詹帥就是德龍站我最安心
作者:
ET01 (ET)
2017-08-10 14:06:00陽大哥從外野手去日、美後又回投手.回台灣又改外野.算強嗎?
作者: jack9558 (朱朱朱) 2017-08-10 14:21:00
真正的工具人應該是守備好，又有多重守備位置，而且最好能內外野兼修吧，蔣的狀況是無奈? 工具人就是在這些打擊好手排完之後，還剩下什麼位置就去守什麼位置啊
作者:
bxxl (bool)
2017-08-10 14:25:00最簡單的就是看歷年失誤率,如果這幾年沒比較糟,那整體就沒差
作者:
NTJL ( )
2017-08-10 14:25:00工具人多半都是替補吧 能卡主力的還叫工具人嗎?!球場外也是阿 你能卡住男友角色還算工具人嗎
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀) 2017-08-10 14:26:00
Der龍的優點是讓後面局數的代打變得很活
作者:
elong (人只是需要被需要)
2017-08-10 14:27:00Brock Holt去年也都先發啊 工具人哪有一定是替補
作者:
elong (人只是需要被需要)
2017-08-10 14:29:00余德龍除了第一年,每年都超過300PA還不夠PA是要養三小
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-08-10 14:31:00有夢最美 余德龍打那麼多年 迷迷還在催眠自己他只是PA少他打擊大概就長成那樣了 最大優勢還是靠守備能力
作者: jazz19860929 2017-08-10 14:36:00
der龍最大的用法就是哪裡有洞補哪裡,有攻擊算賺
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀) 2017-08-10 14:38:00
前面有游擊霸+守二壘普普+放外野還滿固定的XD
作者:
elong (人只是需要被需要)
2017-08-10 14:40:00他固定外野打了300 PA打不出來 放到SS就會打出來是什麼概念
作者:
sdyy (中壢市的小智)
2017-08-10 14:48:00打擊沒優勢時 就很有用
作者:
abco0916 (木奉王求云鬼)
2017-08-10 14:51:00問一下學姊學妹吧
鄉民每次都說誰大物 誰頂級料 然後沒打出來就說人養壞 甚至酸一點的還說人過譽 真的是笑話
我覺得是因為球隊太少，位置重疊的人太多，太重打輕守所以大家只好多練幾個位子搶先發，導致守備能力低落
作者: takamiku 2017-08-10 15:25:00
工具人球團超愛，有洞補洞，薪水又不高
作者:
jevoling (jevoling)
2017-08-10 15:39:00工具人=沒棒子，你覺得好不好？
當守備不算好也能叫做工具人時..該聯盟的守備大概就....
作者:
samvii (....)
2017-08-10 15:49:00謝佳賢可以守外野+一壘還是球隊主砲，算工具人嗎?
作者: paul810928 (阿波~) 2017-08-10 15:55:00
工具人不錯啊，這種的才能常駐一軍
作者:
diskguy ( )
2017-08-10 17:41:00其實最早的工具人應該是林仲秋XD 2B1BRFC都守過