[新聞] U18世青/從美國選訓到奪冠過程 思考台

作者: youngorg (哪裡哪裡)   2017-09-11 21:57:09
U18世青/從美國選訓到奪冠過程 思考台灣如何變革?
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▲U18世界盃,美國隊冠軍。(圖/截自WBSC官方臉書)
記者楊舒帆/新聞分析
U18世界盃落幕,美國展現出傲人的投、打、守水準拿下4連霸,日本與南韓等各國也有精
彩的表現,中華隊不如預期,職棒球探觀察台灣青棒整年度賽事安排,認為開打前沒有高
強度賽事,讓中華隊處於類似「春訓期」的情況,可能是原因之一,再者選訓模式也有變
革的空間。
由於台灣學制新學年從9月開始,球隊訓練規劃通常會把2月高中木棒聯賽與5月玉山盃設
定為2個重點賽事,因此暑假至9月處於準備期,藉由各個小盃賽調整逐步爬升,球員投打
實力正常來說會在下學期玉山盃會達到巔峰。
職棒球探表示,「中華隊調整不好,台灣比賽時間安排也是問題,韓國6至8月都一直在比
賽,國家隊集訓8月20日才報到,日本則是在打完夏季甲子園之後,歐美及澳洲7至8更是
比賽熱季,玉山盃6月結束到8月底,缺乏高強度比賽,反而像是季後接季前的感覺,所以
9月初剛好像是在春訓的狀況。」
選訓模式也有值得商榷的地方,美國與加拿大都在比賽開打前不久才從40人左右的培訓名
單,利用選拔賽再摘選出20人名單,而日、韓則是直接從國內比賽成績遴選全國明星隊,
中華隊都有玉山盃冠軍名額條件,常常無法將所有好手納入陣容,有球探建議,採用不分
盃賽成績挑選40人培訓後再摘選才能減少遺珠之憾,球員暑假先隨母隊練球、比賽,到8
月再集合選拔出正式名單會是可行的辦法。
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▲U18世界盃,美國歡慶4連霸。(圖/WBSC官方臉書)
以4連霸的美國為例,美國國家隊先在6月底進行為期一周左右的第一階段集訓,初選名單
分為4隊打選拔賽,之後球員會各自去參加採用木棒的夏季聯盟賽事,那裏也是美職球隊
觀察他們的重點舞台,例如這次冠軍戰勝投Matthew Liberatore以及入選最佳明星隊的投
手Ethan Hankins、外野手Alek Thomas、游擊手Brice Turang都有參加Perfect Game明星
賽,轟出3發全壘打的Triston Casas不但參加Perfect Game明星賽,還有打MLB明星賽的
高中生全壘打大賽,2輪合計敲出10轟。
因此美國隊國家隊直到8月才展開集訓也不會有銜接問題,他們選出40人集訓名單後,從8
月19日至24日共進行5場選拔賽,再從中遴選20人正式名單出爐,開幕前再打4場練習賽,
用最短的時間將球員調整到巔峰。無論美、日、韓、加等隊都用最短的時間就準備好迎接
U18世界盃,而他們也在比賽中相當投入,發揮出平時應有水準,中華隊若未來要爭取佳
績,從選訓變革是可以思考的方向。
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▲U18世界盃,中華隊。(圖/截自WBSC官方臉書)
https://sports.ettoday.net/news/1008815
請問一下 這算新聞還專欄阿??
作者: cjo4fu31219 (恩)   2017-09-11 21:58:00
給牡蠣就好
作者: bill1478963 (deicide)   2017-09-11 21:58:00
實力本來就有差 這屆美國投手虐報亞洲
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2017-09-11 21:59:00
推楊舒帆 他三級棒球文必推
作者: daniel1344 (人生百態)   2017-09-11 21:59:00
新聞分析啊XD
作者: cena0605 (姜西拿)   2017-09-11 22:00:00
美國那種王牌還可以找好幾個吧
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2017-09-11 22:00:00
那我應該沒分類錯吧?
作者: waijr (時差13HR)   2017-09-11 22:00:00
台灣無法模仿美國選訓 差遠了 世大運派單一大學隊都屌打你職棒+業餘明星的國家 有甚麼好比
作者: daniel1344 (人生百態)   2017-09-11 22:01:00
學制不同造成的差異吧 玉山盃打完就畢業了 然後小高一進來 自然先給他們打強度低的
作者: Akirasbo (Akira)   2017-09-11 22:04:00
果然出現一樓這種水準的
作者: mick1   2017-09-11 22:06:00
美國有好幾個超過150km的投手,這根本是實力問題
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-09-11 22:06:00
美國學制和台灣一樣,他們解決問題的方式是沒有選應屆畢業的球員
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2017-09-11 22:10:00
其實上屆世青U18 台灣就是採選訓制結果被反對掉改回來...
作者: henryeech (Henry)   2017-09-11 22:11:00
這些都不是問題吧 我們又不是沒拿過冠軍 重點是各國實力越來越強 我們不進反推
作者: fujkokwj (雪舟)   2017-09-11 22:11:00
身材體格開始有落差、日本網路也有提到現在少子化、以及
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2017-09-11 22:12:00
選訓也是一個問題 這種獎勵制其實相當怪 以這次隊伍為例 新北市就佔了8位球員
作者: fujkokwj (雪舟)   2017-09-11 22:12:00
各個家庭負擔給參加運動的子女,特別是正在發育期的中學
作者: kinray (不就是這樣)   2017-09-11 22:14:00
不用思考啦,棒協不改革,就是那樣子。還有口口聲聲說國球但是卻連個改善影子都沒看到,甚至還有謬論,縮編加入日職
作者: fujkokwj (雪舟)   2017-09-11 22:14:00
生(可以參加安田尚憲家裡全力支持食、練習、榜樣等)
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2017-09-11 22:15:00
是台灣的好手剛好都集中在新北市還是其他考量?
作者: fujkokwj (雪舟)   2017-09-11 22:15:00
不過身材是東方近期需要提升的一步
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2017-09-11 22:16:00
選訓制度的改變 有一定程度就是業餘之間的鬥爭改的
作者: fujkokwj (雪舟)   2017-09-11 22:16:00
台灣除了樓上幾位討論選訓之外 這次反而日迷倒是有提到
作者: starchiang (有你們真好)   2017-09-11 22:17:00
你想要改革,就不能不去思考青棒派系的存在
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2017-09-11 22:17:00
其實說真的資源較多也只有那幾個 常見的棒球強權學校
作者: fujkokwj (雪舟)   2017-09-11 22:17:00
選才方面 遇到甲子園比賽結束期與U18接近、加上休息與集訓問題、監督教練團戰術是否正確等,也有提到教練團是否
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2017-09-11 22:19:00
這些年桃園三級棒球的強盛 跟某政治人物有關也有很大關係
作者: fujkokwj (雪舟)   2017-09-11 22:19:00
要學習這次韓國有職棒球團教練教導作戰系統、觀念
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2017-09-11 22:20:00
不得不說 地方政治人物是否支持真的也關係到三級的發展反正要檢討的太多太多了 國家繼續漠視 就繼續贏球救台灣
作者: fujkokwj (雪舟)   2017-09-11 22:22:00
要玩選訓的話 日本大學代表也是走選訓 分第一階段全國人
作者: johnsongood (johnson)   2017-09-11 22:22:00
這屆最強就在鶯歌工商啊……穀保一直很猛,這屆新北市選很多不是爭議
作者: ryan21100879 (Morse)   2017-09-11 22:23:00
啊我們就最愛集訓個老半天 然後還要祈禱的不要遇到殺豬公來改姿勢
作者: fujkokwj (雪舟)   2017-09-11 22:23:00
才60人在第一次合宿分隊練習 進行紀錄後,再做第二階段名單刷掉一部份,再進行最終合宿訓練選出代表成員
作者: ORK   2017-09-11 22:26:00
牡蠣吃到飽
作者: s90523 (小楓)   2017-09-11 22:29:00
新北選最多是因為玉山杯冠軍好嗎zzzz
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2017-09-11 22:39:00
不是指入選的球員不好 只是看球隊成績入選來選訓以往都是這樣 冠軍能分配到很多名額 而不是看球員的程度來選15年就是一個很好的方式 但只執行2次(含亞青)就被改像這次玉山盃的章程 原先公布還有較差名次隊伍入選人數人數不能比成績好的高 但後來把它刪除...主因就是桃園入選2位平鎮...但成績較好的嘉義只入選1位
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2017-09-11 22:46:00
因為平鎮那兩個很強阿 這是很正常的取捨
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2017-09-11 22:48:00
如果是以前 這種情形應該不會發生...而這次略過章程規定而選入這2投 我是覺得雖然是必要之惡但也顯露出選訓的問題
作者: hopper (蚤子)   2017-09-11 22:50:00
刪掉不是反而可以選真正好的嗎?
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2017-09-11 22:50:00
如果是選訓制 就不會有選手因為球隊排名差 而被選上是啊 但之前這條都存在 我覺得這早該刪掉
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-09-11 22:50:00
嘉義縣入選兩個24人名單,那是最後正選只有一個,還是有規
作者: tywei (踢歪打不溜)   2017-09-11 22:51:00
定不能超過前面,沒這規定平鎮會被多選一個
作者: hopper (蚤子)   2017-09-11 22:52:00
另外...那是選訓也直接讓周德賢當總教練吧....印象中打差(第八名),整套改變就被大家罵啊XD
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2017-09-11 22:53:00
我覺得這屆選人還不錯R
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2017-09-11 22:53:00
對...然後就被嫌不了解基層...因為他之前帶大學隊
作者: hopper (蚤子)   2017-09-11 22:55:00
是說這次集訓教練團已經很認真找練習賽打了啊....除了跟世大運學長打,也有跟lamigo富邦二軍打....
作者: kuroboy009 (瓜瓜)   2017-09-11 22:57:00
這隊可能拉來打中職打冠軍戰還拿冠軍
作者: hopper (蚤子)   2017-09-11 22:58:00
樓上也太看不起中職,他們跟二軍打就很吃力了啦....
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2017-09-11 22:58:00
然後其實因為每年基層 特別是家長 每次名單出現公布時都會有家長抱怨 我的孩子成績比好卻沒入選 的情況發生主因是這種獎勵分配制 主要是一些交流性質的比賽會作為派隊組成的標準(例:世界軟式少棒)但作為最高等級的U系列賽事 這就比較不合適...上述的暑假空窗期也問題... 日本是學制不同美國是因為各私人單位因選秀利益考量而辦的木棒聯賽
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2017-09-11 23:03:00
玉山盃不是交流性質的阿 拼的咧
作者: chdc ( )   2017-09-11 23:03:00
每個家長都覺得自家孩子好...
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2017-09-11 23:03:00
學制相同的頂尖美國高中生 就有比賽可參加
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2017-09-11 23:09:00
這篇報導倒是蠻有深度,有做功課,不錯
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2017-09-11 23:10:00
要將選訓比賽延後比賽是個選擇 只是剛好中職選秀都在6月下旬 這時候可能就會有不同的聲音出現了
作者: cklovework (ckcck休。)   2017-09-11 23:11:00
對比歐亞都江河日下了 土法煉鋼過時但又跟不上競爭
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2017-09-11 23:12:00
畢竟棒協辦的三級棒球比賽全都是以選訓考量為主像平常比賽相對他國就已經夠少了 今年王貞治盃還取消就算LLB停辦 多個比賽讓選手歷練也沒什麼不好
作者: brotherfat (兄弟胖)   2017-09-12 00:06:00
兩個國家在訓練週期安排就有差了....
作者: denispeter (allen)   2017-09-12 07:30:00
我覺得最大的關鍵,應該成立U10、U8、U6,我們才會贏
作者: archerk   2017-09-12 07:34:00
日本這次選訓也問題一堆 不少日本網友質疑監督選人的標準選了跟教練團有地緣關係的千葉/愛知選手好幾個
作者: whipzj (被卒吃)   2017-09-12 07:38:00
台灣棒球人才就那些訓練又跟不上美國很難學他們進步
作者: fujkokwj (雪舟)   2017-09-12 08:41:00
樓樓上賽前我就批過了 小枝流 "千葉至上"小枝另一個問題是調度死板
作者: tmei01 (gean)   2017-09-12 09:15:00
簡單來說就跟籃球一樣 教練保自己人
作者: leonjapan (強尼六本)   2017-09-12 11:40:00
台灣選拔應該要再做個調整如何在開打前選出最好

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