Re: [閒聊] 盲砲?巧槍?從數字看四球隊打擊類型

作者: castorfi (gemini)   2017-09-12 10:21:48
※ 引述《shifa (迷途小書僮)》之銘言:
: 9/10 晚上從CPBL官網找 PA>100 的57位打者,以下面兩種數據製成分佈圖。
: 1. X軸 - BB/SO(四壞/三振)
: 四壞三振比,推估「選球能力」:分辨出「盲」、「巧」
: 2. Y軸 - TB/AB(壘打數/打數)
: 打數平均進佔壘包,推估「打擊破壞程度」:定位「槍」、「砲」
其實縱軸的 TB/AB 就是長打率
而拿長打率來評斷打者是不是砲並不夠精準
因為長打率會受到打擊率的影響 可能會被打擊率撐起來
一個380/400/500的打者 和一個280/400/500的打者
用長打率評價 會有一樣的長打能力
就更不用講種花的TA 甚至還把盜壘和雙殺加進去
在只有傳統數據的前提之下 我們應該用isoP來看會更好
橫軸也是一樣
19BB/56K的蔣智賢 和11BB/31K的許基宏擁有相同的評價
19BB/56K的蔣智賢 和11BB/31K的許基宏擁有相同的評價
你總不會說這兩個人擁有相同的選球
高三振高保送 低三振低保送造成的 BB/K 是一樣的
但這是是兩個不同型態的打者
真的要用BB來看 也是用BB/PA會更好
(精確一點說是 BB/(PA+BB+SF 因為觸擊和觸身球要扣掉)
太懶了不想算 我就直接去cpbl+撈數據了
用新的兩軸來看
王柏融是10.1%/.296 陳傑憲是10.9%/.121
而聯盟平均是 8.8%/.155
用這兩軸來看 陳的長打就一點也不突出了
甚至還低於聯盟平均 只能算槍 這也符合印象
王柏融的長打當然還是很強 但已經不至於規格外 而選球就一點也不突出
(vs BB% 聯盟第一陳俊秀 12.7% isoP 聯盟第二朱育賢.272)
改成BB%的話 數據聯盟最頂尖的幾個分別是陳俊秀 張正偉 朱育賢
也比較符合印象
如果用BB%/isoP這兩項數據來看
有位打席不夠 但被認為極有潛力的純砲手就在這兩項變成聯盟選手了
有位打席不夠 但被認為極有潛力的純砲手就在這兩項變成聯盟頂尖選手了
許基宏(13.6%/.275)
作者: ts1993 (komi1111)   2017-09-12 10:23:00
212運氣真差XDDDDDDD數據跟印象 的差距也不小
作者: PayKuo (柚子)   2017-09-12 10:30:00
有認真給推,棒球版需要你們
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-09-12 10:32:00
推 單純用BB/K來算真的有點怪
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2017-09-12 10:51:00
但這樣就少了K%所代表的涵意了如果能夠用 BB%/K%/ISOP 來分類會更精準
作者: willis0401   2017-09-12 10:53:00
許基宏的三振若是揮壞球或空振的比例偏高,這樣算有選球眼嗎...
作者: ohmygodha (paradox)   2017-09-12 10:53:00
推這篇
作者: markwu123 (單身旅記與日光傾城)   2017-09-12 10:56:00
SLG 會被AVG 墊高然後plate discipline、選球的好壞。我覺得就真的比較複雜。很難用單一數據來做線性二分法。我是挑 BB/PA SO/PA BB/SO BABIP ISOP AVG 這六個數據當特性啊。還有ISOD
作者: fanif (肥森)   2017-09-12 11:03:00
用更精細的數據去分析才會更準 這篇讚原原PO也讚 提出方法
作者: ckshrimp (小蝦)   2017-09-12 11:06:00
用這個也是會有其他盲點 傑憲.121 聯盟平均.155但並不會說傑憲的長打能力與打擊破壞力輸給其他選手
作者: cockpuncher (丁丁終結者)   2017-09-12 11:17:00
基宏今年真的怎麼打怎麼沒有的感覺 運勢有問題
作者: lin51524 (七逃)   2017-09-12 11:22:00
今年基真的算盲吧
作者: legendd (legend)   2017-09-12 11:23:00
作者: swswsw129 (How majestic the night)   2017-09-12 11:39:00
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2017-09-12 11:42:00
所以50基超強啊選球更勝大王長打只輸一點點..
作者: aufewig (aufewig)   2017-09-12 11:49:00
推這篇,不然前面講陳傑憲是砲,陳鏞基是槍,都笑到肚子痛了
作者: xzxc (夜璃)   2017-09-12 12:14:00
基宏的三振是揮空比較多吧 本來打的到的球這季很常揮空
作者: alcpeon911 (杯具)   2017-09-12 12:21:00
問題是本季50基avg還不到.2 只是他貓到的球容易變長打
作者: youdar (Yoda)   2017-09-12 12:32:00
Ptt人才真多
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2017-09-12 12:51:00
50揮空率超高
作者: shengshi316 (雞排店老闆)   2017-09-12 13:06:00
推這篇準確多!前面的太失真了
作者: kaojet (鄉民可能改變世界嗎?)   2017-09-12 13:23:00
馬克吳跟這篇正常多了 -_-
作者: Grandslammmm (npnp)   2017-09-12 13:30:00
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-09-12 13:59:00
其實選球不見得有贏,選球牽扯太多東西了,不是一個數據就可以看出好與壞蔣智賢保送少,他也真的比較喜歡積極出棒,但不見得盲因為他可能球路辨識其實是很好的,不然也不會積極出棒還能繳出夠好的成績許基宏雖然保送多,但可能是來自他有足夠的好壞球判斷跟一定程度的耐心,但三振率偏高就可能是他contact跟好球帶內球路辨識的問題讓他很常揮空或是被凍結住
作者: eric0208tn (JenChen)   2017-09-12 15:11:00
說的好
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2017-09-12 16:39:00
Babip不算三振,不要拿這數據說人盲

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