廖健富、林立菜鳥打亞冠 洪總看未來性
記者吳政紘/綜合報導
2017年亞冠賽即將於11月16日開打,中華隊25人名單今天正式公布,其中廖健富、林立、
王鴻程、范國宸、羅國華、陳品捷都是季中選秀新兵,看得出總教練洪一中「敢用」未來
性十足的球員。
洪總過去就以敢用新人著稱,從「大王」王柏融再到今年大爆發的朱育賢,世大運好手林
立,還有19歲捕手嚴宏鈞,他也不吝給予空間,大膽啟用。
而亞冠賽規定要24歲以下,入團3年內球員才能打,還有3位外卡資格,但日、韓都沒有打
算使用,想要用新兵跟中華隊一拚高下。
不過陽岱鋼是這批中華隊中年紀最長的球員,他要如何領導中華隊打出不一樣的球風,也
讓人十分期待。
亞冠賽25人名單如下:
投手:林樺慶、朱俊祥、王耀霖、邱浩鈞、王鴻程、羅國華、彭識穎、林政賢、陳冠宇(
外卡)、陳禹勳(外卡)
捕手:林祐樂、廖健富、嚴宏鈞
內野手:吳念庭、陳品捷、郭阜林、陳傑憲、范國宸、林立、朱育賢
外野手:王柏融、陳子豪、蘇智傑、詹子賢、陽岱鋼(外卡)
https://goo.gl/BGuXHb
作者:
iceyang (追)
2017-10-11 13:57:00不得不說 自肥xD
作者: YangPa 2017-10-11 13:57:00
梁家榮:
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 13:58:00就私心 沒什麼好說的
作者: piggay19 2017-10-11 13:58:00
私心自肥啊
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2017-10-11 13:59:00這記者資訊落後日本要用外卡
作者: LiWenZih (WenZih) 2017-10-11 13:59:00
帶別人家球員太多要小心鄉民酸“別人的車就猛開噢”
作者:
waijr (時差13HR)
2017-10-11 13:59:00自肥阿 別家的我不認識
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2017-10-11 13:59:00別隊就沒有未來性的菜鳥?
作者:
waijr (時差13HR)
2017-10-11 14:00:00只認識自己家的小孩
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2017-10-11 14:00:00林承飛 梁家榮表示 哭哭
作者:
NODINO (被死魚桶一年)
2017-10-11 14:01:00未來性(X) 自己隊?(O
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 14:01:00
嚴宏鈞的未來是三號捕手吧 科科
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2017-10-11 14:02:00挑了九個自家人 我想他本來就沒在客氣的
作者:
pounil (IOU)
2017-10-11 14:02:00一堆年齡超過的也是未來性 放眼20年奧運吧
作者:
hybridpi (pipipi)
2017-10-11 14:03:00梁家榮不是說要打冬盟
作者:
Chieen (Chieen)
2017-10-11 14:03:00不過他也有帶范國宸林祐樂啦 但還是太明顯了
作者:
pounil (IOU)
2017-10-11 14:04:00富邦勉強挑個范國宸吧...
作者: LiWenZih (WenZih) 2017-10-11 14:04:00
所以別隊有誰是比富立適合的?
作者: spotmay (THE END ) 2017-10-11 14:05:00
看到某台黃金發球機 紅中還是自肥點好....
作者:
hybridpi (pipipi)
2017-10-11 14:05:00我也想知道不選富 立要選誰
作者: spotmay (THE END ) 2017-10-11 14:06:00
選某隊鬥總的、不想練球的 臉就丟到國外了
作者: piggay19 2017-10-11 14:06:00
郭峻偉陳重羽啊
作者:
idc80035 (idc80035)
2017-10-11 14:07:00乾脆祐樂換閔勛,捕手米糕全包
作者:
anhsuan (象魂不滅)
2017-10-11 14:08:00YOH的未來性?
作者: YangPa 2017-10-11 14:08:00
陳重廷還可以吧 不過會被酸爆
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:08:00張閔勛現在的年紀和經驗去打比廖建富好很多啊 呵呵
作者:
NODINO (被死魚桶一年)
2017-10-11 14:08:00廖很有潛力 ,我認同啊 ,但選三個捕手的意義在哪 ,還牛棚捕手咧
作者: Isinging 2017-10-11 14:08:00
陳重羽不要再拿出來講了 不知道多久沒蹲了 外野又沒位置
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:09:00廖建富如果是其他隊的 你會相信洪一中會選?我是不敢信啦
作者: piggay19 2017-10-11 14:09:00
都選廖建富了,不能選重羽去增加經驗他在世大運培訓時也蹲得很好
作者: knml (法師) 2017-10-11 14:10:00
沒選重羽大王就7pupu
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 14:10:00
比起廖 嚴被選進來比較私心 他往後順位會在廖與張的後面..
作者:
Nexvesk (幼貓)
2017-10-11 14:10:00廖還不是才蹲ㄧ年多
作者:
a4389181 (qqsone)
2017-10-11 14:10:00郭捕不是有傷嗎 上次重羽蹲是什麼時候了
作者:
Nexvesk (幼貓)
2017-10-11 14:11:00還有林立有比有一年多職棒經驗的李宗賢好嗎?
作者:
NODINO (被死魚桶一年)
2017-10-11 14:11:00二遊人滿到溢出來 ,沒一個正規3B,不選小花賢 ,選個林立
作者: LiWenZih (WenZih) 2017-10-11 14:11:00
喵都不敢讓羽蹲例行賽了,拿國際賽學經驗?
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:11:00笑死 喵不是不敢讓好嗎 要酸之前做個功課...
作者: YangPa 2017-10-11 14:11:00
廖打國家隊還跟陳琥搭配過 為什麼不能用?
作者:
pounil (IOU)
2017-10-11 14:12:00說人家發球機 結果自己也有跟發球機差不了多少的
作者: knml (法師) 2017-10-11 14:12:00
林立頂級二游拿李這個3B出來比???
作者: piggay19 2017-10-11 14:12:00
這種國際賽不吸收經驗,那要等到什麼賽事
作者:
Nexvesk (幼貓)
2017-10-11 14:12:00好私心的名單
作者:
vikkibai (vikkibai)
2017-10-11 14:12:00不就廖至少有出來蹲例行賽,但羽沒有,就這樣而已。短期賽很重阻殺帶嚴沒問題。況且閔都不敢帶了,哪會帶羽?廖捕卡到的是閔捕不是羽捕吧?
作者:
notea (QOO)
2017-10-11 14:13:00梁家榮都輪不到了 哪輪得到李宗賢
作者:
vikkibai (vikkibai)
2017-10-11 14:14:00郭捕不是傷病疑慮?難道,要帶林明杰嗎?
作者: YangPa 2017-10-11 14:14:00
喵喵都不讓陳重羽蹲了 還怪人 真是可笑
作者: knml (法師) 2017-10-11 14:15:00
自己人梁都不帶了,怎可能帶李
作者: YangPa 2017-10-11 14:16:00
你喵不如戰為何不帶施子謙 不讓選還嘴一堆
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 14:16:00
就算缺守備強的中外野手好了 選申皓瑋也比把陽岱鋼拉來打的好
作者: Dragonlong (Dragondragon) 2017-10-11 14:16:00
梁都沒有了還李宗賢...
作者:
vikkibai (vikkibai)
2017-10-11 14:16:00再說真要私心,就別帶范跟品,帶一蹦跟飛銀還能練好練滿
作者:
vikkibai (vikkibai)
2017-10-11 14:17:00郭肉的守備,喵版平常也沒少嫌過吧,要私心還要帶他?
作者: knml (法師) 2017-10-11 14:17:00
申是選來被三振的吧
作者:
vikkibai (vikkibai)
2017-10-11 14:18:00鄉民自己都說一二軍強度差太大了,還在二軍出賽可以?
除了Yoh是來當領對外 其他人是兼具戰力跟年齡考量
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:19:00私心當然不能做太明顯啊 XDD 不然整隊都帶吱吱球員好了
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 14:19:00
9個已經很明顯了
作者:
vikkibai (vikkibai)
2017-10-11 14:19:00先入為主就沒啥好討論的,只是要帶風向而已
選蔡友達不就好了?不選也沒關係啊 說他年紀超過幹嘛
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:20:00不要再提蔡友達了啦 別這麼傻 他只是被紅中拿出來圓的而已
作者: YangPa 2017-10-11 14:21:00
所以要選誰 你就直說就好了 讓我來笑一下
作者: piggay19 2017-10-11 14:21:00
郭捕的評價在高志綱林泓育的稱讚裡可知,在二軍出賽代表舊傷有復原了
作者: VUPNJ 2017-10-11 14:22:00
捕手每個都比蔡友達 年紀小還是GW覺得要用外卡要帶蔡??????
作者:
ysc1213 (ysc)
2017-10-11 14:22:00帶林明杰啊,像史總一樣把他練好練滿,沒有私心
作者:
ericlou (ericlou)
2017-10-11 14:23:00高中畢業旅行?
作者:
Benvera (班維拉)
2017-10-11 14:23:00能不能不要再提菜友達這種二軍貨
作者: YangPa 2017-10-11 14:24:00
讓你史來帶 說不定廖兩場站好站滿 科科 真練兵
作者: LiWenZih (WenZih) 2017-10-11 14:24:00
帶林明杰去蓋球啊,不是很會蓋
打第三年三圍193 232 277跟我吵沒帶他 吃飽撐著唷
作者: VUPNJ 2017-10-11 14:25:00
剛剛查了一下原來可以 前面名單沒他誤會了
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:25:00牛棚捕手應該不用登錄啦 說要廖去蹲牛棚就根本是幹話吧
作者: kojo1234 2017-10-11 14:26:00
帶別隊的又再挨說 會操壞 帶自己隊的又說自己小孩
作者: VUPNJ 2017-10-11 14:26:00
這點我錯我承認 不過蔡今年三圍122 你認真要帶?
作者: knml (法師) 2017-10-11 14:27:00
蔡友達一軍打擊等於60號耶,真的要帶?
作者:
F5 2017-10-11 14:27:00羽補?不是野手嗎?哈哈哈
沒啊 只是蔡符合資格的話 就不是年紀問題我只是要說這點而已 選誰我覺得都好
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 14:29:00
我們看一下官網把陳重羽登入的守備位置 嗯 中外野手..
作者: Jeff911 (Jeff911) 2017-10-11 14:29:00
講自肥那幾個今年不就是在哭wbc遺毒那些?帶也哭不帶也哭
作者: VUPNJ 2017-10-11 14:29:00
年紀上來講 那三個都比蔡有未來性沒錯啊
作者:
F5 2017-10-11 14:30:00WBC的遺毒很恐怖 去打以後連進季後賽都要看人家臉色
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:30:00哈哈哈 年尾的比賽和季前的比賽可以扯在一起滿厲害的XDD
作者:
raypaul (小太陽^.^)
2017-10-11 14:31:00除了私心!沒有了
作者:
F5 2017-10-11 14:31:00烙賽整季120場
作者:
colaer (新手上路)
2017-10-11 14:31:00羅國華是真的很有潛力還是.....
作者:
F5 2017-10-11 14:32:00其他三隊捕手有能上場的嗎? 鄭達鴻?又是高志綱?
作者: glay2 2017-10-11 14:33:00
紅中粉集合囉
作者: knml (法師) 2017-10-11 14:33:00
大概是小ya強力推薦的五星大區太猛不得不選
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:33:00沒去打WBC大概真的不知道那個會犧牲多少東西 臉皮真厚
作者:
F5 2017-10-11 14:34:00不然就鳳雛陽冠威好了
作者: knml (法師) 2017-10-11 14:34:00
自己愛打
作者:
ysc1213 (ysc)
2017-10-11 14:34:00我全力支持帶林明杰練好練滿,紅中快點證明沒有私心
作者: trylin (踹林) 2017-10-11 14:35:00
阿飛:我沒有未來 QQ
作者: knml (法師) 2017-10-11 14:35:00
帶太多,就要洗版了
作者:
F5 2017-10-11 14:36:00打WBC犧牲真多 被洋西瓜冰二軍都是WBC害的
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 14:36:00
林承飛(40) 屆退年紀
作者:
notea (QOO)
2017-10-11 14:37:00現在都在罵自肥了 再多帶飛銀.......
作者:
ysc1213 (ysc)
2017-10-11 14:37:00支持hu大回隊版發起連署帶林明杰,我會幫你推文的
作者: jjam 2017-10-11 14:38:00
hu什麼時候變象迷了??
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:39:00笑死 林明杰怎樣乾我屁事喔XDDDD
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:40:00哈哈哈也不看誰先提的 顏色對真好
作者:
YangeR (YangeR)
2017-10-11 14:40:00邦邦的張冠廷 申皓瑋 怎不選...
作者:
F5 2017-10-11 14:42:00帶喇叭組好了 心靈士氣+10
作者: jjam 2017-10-11 14:42:00
hu就邦迷 怎麼扯林明杰 酸酸是錯亂了還是xd
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 14:42:00
陽岱鋼想打的前提下 申當然入選率低
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:43:00吱吱很愛模糊焦點啊 這個不行開始酸別的 酸別的沒用就把對方變爪迷XDDD
希望中肯的hu可以提一個邦寶名單來替換上面的名單不要只會用"XD"顯示自己的__
作者: VUPNJ 2017-10-11 14:44:00
說名單有問題可以講講怎麼換 看到的都是覺得自己私心該帶誰
作者: Jeff911 (Jeff911) 2017-10-11 14:45:00
開放投票那會整隊都黃黃的XD 我沒在開玩笑
作者:
vikkibai (vikkibai)
2017-10-11 14:45:00小花賢換掉吳念庭,張冠廷換掉廖,hu是想這樣吧?
作者:
F5 2017-10-11 14:45:00投票的話 某隊不進場的又要鍵盤支持了
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 14:46:00
看明星賽 開放票選制一定都黃的呀
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:46:00廖可以換郭峻偉啊 廖現在去就真的太早啊 完全是私心問題
作者:
vikkibai (vikkibai)
2017-10-11 14:46:00申皓緯換掉大王?這樣名單就完整又公正
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀) 2017-10-11 14:47:00
林立應該是內野工具人...這點比飛銀適合
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:47:00林立我是覺得沒問題 廖建富問題比較大 因為未來他還有很多機會打
花賢換掉林立 XDDDDDDDDDDDDDDDD 在反串嗎
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 14:47:00
所以亞冠賽是未來機會不多的打嗎
作者: Jeff911 (Jeff911) 2017-10-11 14:48:00
我個人是覺得紅中帶整隊的邦邦去最好,我吱超想休息的
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 14:48:00
是給未來機會不多
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:48:00廖建富又沒上場空間 帶去佔名單不是有問題不然?
作者:
F5 2017-10-11 14:49:00所以之後奧運相關的國際賽都給老人去打好了 年輕人機會還多
作者:
vikkibai (vikkibai)
2017-10-11 14:49:00大王又不能守CF,應該是要換申才對吧?
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 14:49:00
換牆有什麼意義呀 給張冠庭當牆你也爽?
作者:
F5 2017-10-11 14:50:00還沒打就說三個捕手用不到 這思維難怪當今年爐主
作者: Jeff911 (Jeff911) 2017-10-11 14:50:00
多帶就私心 少帶就說玩別人的車 操爽爽 怎樣都有話說
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 14:50:00我有提到張冠廷喔XDDDD
作者: Jeff911 (Jeff911) 2017-10-11 14:51:00
3個補手你說沒機會上場,我都笑了,帶怪邦邦都讓方蹲滿
作者:
F5 2017-10-11 14:51:00參考這些鍵盤爐主的意見 台灣只能當爐主
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 14:51:00
郭峻偉張冠廷當牆可以 廖建富不行 結案
作者: YangPa 2017-10-11 14:52:00
花賢換林立還有小西瓜 笑惹
作者: VUPNJ 2017-10-11 14:54:00
郭峻偉9/1下二軍後也只出賽3場 有傷?
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 14:55:00
梁是吱隊的 不能選
有傷又怎樣???還是不廖建富值得上阿,鍵盤教練棒棒喔
作者:
vikkibai (vikkibai)
2017-10-11 14:56:00銀飛不能選,因為顏色錯了QQ
作者: nyyjeter8 (一朗的右手) 2017-10-11 14:57:00
選太多母隊 自肥 選別隊 都不用休? 操好操滿 真厲害
作者: VUPNJ 2017-10-11 14:58:00
查了一下 獅二軍9月只有5場比賽 but甘蔗怎麼沒把他調上來
作者:
nealwu (寂寞很吵)
2017-10-11 15:01:00看未來性,然後選陽岱鋼,這未來性真的莫名其妙。
作者:
vikkibai (vikkibai)
2017-10-11 15:02:00廖或立要換成小哲源或小文,我更可以,但申冠賢,真的要選了話,就是有點硬塞的感覺。
作者: a00wax (........) 2017-10-11 15:02:00
覺得應該把林樺慶換成范玉禹 陳禹勳換黃勝雄
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 15:05:00老實說 我寧可把陽岱鋼外卡的位置給經驗豐富的捕手
作者: VUPNJ 2017-10-11 15:06:00
不錯喔 一軍穩定先發ERA5.1的林 換成二軍RP ERA7.23的范
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 15:06:00最好是引導能力好一點的
作者: Cliffx 2017-10-11 15:06:00
為什麼不選 陳韻文 吳哲源 ???
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 15:07:00
小文還沒充飽電
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 15:09:00甚至你選高志綱 然後再多選一個投手 我都覺得這樣更有外卡的意義
作者:
mars21 (.......)
2017-10-11 15:11:00高都幾歲了拜託 陽至少可以打奧運高怎麼可能去打
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 15:12:00舉例而已 我要說的是引導能力高的捕手 林捕也很適合
作者:
vikkibai (vikkibai)
2017-10-11 15:14:00也不用討論了,不滿意的都有話講,選高比陽有意義都說了,那也只是為反而反,打經典賽怪米糕不出來,打亞冠賽又怪米糕出太多人,台灣一年四季分明,鄉民也是。
作者: Jeff911 (Jeff911) 2017-10-11 15:16:00
還在高志綱...zzzzz 不要拖喵喵進來戰好嗎
作者: r3479zx873 (Yimg) 2017-10-11 15:16:00
某人是在跳針什麼啊 就說引導力好的捕手然後舉高志綱為例 結果就硬把人家的話說成選高志綱 笑死
作者: knml (法師) 2017-10-11 15:16:00
選鬼手啊,這才是他目的
作者:
notea (QOO)
2017-10-11 15:17:00又是高志綱XDDD
應該把鬼手 鬼坐都放進名單才對,這樣才符合hu的期待
作者: r3479zx873 (Yimg) 2017-10-11 15:18:00
hu被針對了 現在講什麼一定被曲解
作者:
vikkibai (vikkibai)
2017-10-11 15:19:00某些真的很跳針,要酸要罵直接說,舉例拉別隊,啊不就好棒棒好不跳針
作者:
vikkibai (vikkibai)
2017-10-11 15:20:00好好有建設性,還不快點發一篇啟蒙大眾,何必躲在推文,委屈高見
作者: twohow (twohow) 2017-10-11 15:21:00
選自家選手,臭酸:自肥自家球員,不要臉!選他隊選手,臭酸:操死別隊球員,不要臉!
作者: furret (大尾立) 2017-10-11 15:21:00
富邦捕手那麼好上半季怎麼炸的這麼慘
自肥怕輸紅粉就安慰輸贏不重要,經驗牡蠣最重要,其他三隊的新人不重要
作者: r3479zx873 (Yimg) 2017-10-11 15:29:00
林捕引導不好?那你找個除了高比他好的出來亞冠捕手帶廖不如帶郭 不過還是算了 等等被扣上拖別隊下水的帽子
作者:
ysc1213 (ysc)
2017-10-11 15:30:00邦邦主戰是方捕吧,問小葉誰比較好吧?
作者:
ysc1213 (ysc)
2017-10-11 15:31:00帶郭捕可以,但拉高坦沒必要
作者:
A333 (展翅)
2017-10-11 15:32:00帶別隊的郭去當牆壁,不要說球迷,甘蔗就會不爽了
作者:
ysc1213 (ysc)
2017-10-11 15:32:00廖或郭爭議較小
作者:
ponguy (●胖蓋●)
2017-10-11 15:32:00職棒賽季冠軍選廖被酸私心,不選銀飛酸不看未來性,邏輯好像蠻不賴的
作者:
ysc1213 (ysc)
2017-10-11 15:33:00看主戰是樂捕還嚴捕啊?
作者:
A333 (展翅)
2017-10-11 15:34:00不選銀飛大概真的是怕被罵私心吧,林立有工具人功能
作者:
ysc1213 (ysc)
2017-10-11 15:34:00郭捕的表現本該是今年亞冠賽主戰,可惜後來受傷
作者:
A333 (展翅)
2017-10-11 15:35:00猜樂嚴會各蹲一場,廖就是牆壁或後段替補
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-10-11 15:35:00短期賽事 捕手引導比打擊重要很多因為捕手引導能力牽扯到投手的成績 林捕"短期"賽事的引導都還不錯
作者:
ysc1213 (ysc)
2017-10-11 15:36:00除了郭捕以外,誰取代廖的意義不大
作者: fuigo (最喜歡的顏色) 2017-10-11 15:37:00
自私自利,亞冠拿來連自家球員
作者:
ponguy (●胖蓋●)
2017-10-11 15:38:00國家隊有捕手經歷的總仔看起來比鄉民還看不出來哪個捕手比較好用 嗯嗯好像沒錯
作者: amy0627 (amy) 2017-10-11 15:41:00
選YOH說紅中怕輸 選廖又說紅中私心
印象中當年是不是帶鐘承佑打國際賽 結果只要當12天結果神全沒被選到 要打代訓賽?
作者:
chdc ( )
2017-10-11 16:13:00是詹
作者: bravedream (ying) 2017-10-11 16:22:00
為什麼不能換花賢阿銀?你一個正規3B都沒帶,二遊拿一個掉啊!有什麼好笑?
作者: LiWenZih (WenZih) 2017-10-11 16:37:00
hu要拉別隊也要做功課吧!現在他狀況不明要怎麼帶?不然紅中也想帶吧!之前新聞沒看?XD
作者: ohya1006 (究寺高巢) 2017-10-11 16:51:00
短期盃賽是比未來性的 笑了
作者: dean0213 (唯愛杜康) 2017-10-11 17:08:00
是比未來性阿 你連亞冠目的是為了未來2020奧運練新人而舉辦的都不知道?
作者: nunci ( ) 2017-10-11 17:16:00
自肥無誤
作者: Nobita (野比太) 2017-10-11 18:12:00
這兩個就真的沒必要 也不是不能帶只是沒必要而已