※ 引述《pchunters123 (pp)》之銘言：
: 經紀人去問很正常，本來他們就是靠球員薪水比例來賺錢
: 今天球團舉動，造成這些選手身價受損 (暗示球員很難管)
: 原本可以簽到3000萬複數年約，結果只拿到1000萬複數年約
: 經紀人也是直接受害者
: 但因為CPBL只有四隻球隊
: 然後這幾位，要旅外大概不太可能
: 所以就不用期待明天經紀人爆什麼料了 (對自己沒好處)
:
作者: theropod (theropod) 2017-10-15 21:14:00
自主管理....嗯
作者:
ganbaru (加油)
2017-10-15 21:15:00可是以前說不爆出來對球員比較好的全都是默契封殺耶....
作者: sky210753 (momo胎攏桑) 2017-10-15 21:15:00
五虎裡邊應該沒有你喜歡的球員，你當然可以這麼豁達
作者:
denhhy (santhigh)
2017-10-15 21:15:00王爸也約?
作者:
ganbaru (加油)
2017-10-15 21:16:00如果球界裡一拖拉庫人都知道只瞞著大眾，那到底有保護
作者: dsauqt (dsauqt) 2017-10-15 21:16:00
t大推一下
作者: max52001 2017-10-15 21:16:00
自主管理問題 怎麼感覺變保守了
都有耐心得看完2010那季的比賽 現在的根本小菜一碟
作者: gnd20012002 (gnd20012002) 2017-10-15 21:17:00
肯定釣出一堆真相迷
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2017-10-15 21:17:00小道還是沒看到王勝偉做了啥 希望年底沒事
作者: bleakviva (tonton) 2017-10-15 21:17:00
我是元年爪迷，在隊板提個合理懷疑也被桶，太冤了
作者:
mygo198 (老a)
2017-10-15 21:18:00阿勇的影片被下架了，有壓力
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2017-10-15 21:18:00老爪給你推！其實你是不是憋著不能說很難過XDDDDDDDDDD
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2017-10-15 21:18:00不過09年都撐過了 就算真的大清洗也不會更慘了
作者: gotwins (gotwins) 2017-10-15 21:18:00
真相迷真的很逗，從聲明前就在看他們在那鬧事，活在象牙塔，背景還是粉紅色的
作者: dsauqt (dsauqt) 2017-10-15 21:18:00
他就是被桶的啊xd
作者: gnd20012002 (gnd20012002) 2017-10-15 21:19:00
不管怎樣，我肯定球團是要玩真的，不是草草經營
作者: theropod (theropod) 2017-10-15 21:19:00
這應該是媒體透露出來的吧，但是球團怎麼有辦法壓下來
作者: max52001 2017-10-15 21:19:00
阿勇有壓力 不是有人說中信球團故意叫他放風聲的
作者:
denhhy (santhigh)
2017-10-15 21:19:00為何林克謙被遺忘了....他也是五虎?
作者: theropod (theropod) 2017-10-15 21:20:00
這種粉紅的媒體都會寫
作者:
haoguy (uu)
2017-10-15 21:20:00爪版桶的標準本來就很奇怪 現在風向這樣看他怎麼桶
作者: knml (法師) 2017-10-15 21:20:00
可以請北韓領導人解除你水桶了吧真相都出來了說
作者:
visviva (#YOLO)
2017-10-15 21:21:00需要解除被桶的再重新桶人嗎??XD
作者:
haoguy (uu)
2017-10-15 21:21:00爪版說什麼話都很危險XD
作者:
bobo1016 (ChihHsien)
2017-10-15 21:22:00可以問一下你被捅幾天嗎？我自始自終都挺球團 看到真相迷閉嘴94爽
作者: gotwins (gotwins) 2017-10-15 21:22:00
其實版規是沒問題，一堆沒證實的消息到處亂竄本來就不行，這點必須北韓
作者: knml (法師) 2017-10-15 21:22:00
要是最後正確，應該解除水桶
作者:
gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)
2017-10-15 21:23:00當然要繼續支持球團啊，現在一大堆爪迷都相信球團當壞人堅持隱瞞，是要給球員反省回歸的機會，他們又不相信四虎會真的被釋出或強迫換血，有什麼好不支持大老闆的
作者: bleakviva (tonton) 2017-10-15 21:23:00
建請爪板板主馬++容得下不同意見，別任意亂桶，好嗎
作者: joesong 2017-10-15 21:24:00
北韓領導人在貴版，他是爪怎麼解除，權力真大
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2017-10-15 21:24:00消息剛出來時參考一下你跟ds的推文就大概知道什麼狀況了
作者:
gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)
2017-10-15 21:25:00等到真的釋出爪版再度暴動的時候，真相迷去看這些球團迷的笑話
作者:
NishiYuki (西勇è¼)
2017-10-15 21:25:00這陣子最好笑得就是 大師兄 E全互換 換想文一堆XD
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2017-10-15 21:25:00幸好我不是北韓子民，沒有跟著要真相XDDDDDDDDDD
作者:
bobo1016 (ChihHsien)
2017-10-15 21:26:00犯錯釋出也是球團的決定啊 是有什麼好看笑話的XDDDDDDDD
作者:
denhhy (santhigh)
2017-10-15 21:26:00想問這波帶頭做亂真的是師兄嗎? 其他人是被帶壞的嗎?
作者: yoshro 2017-10-15 21:27:00
樹大必有枯枝，我們爪爪當然多了點。
作者:
ssss06 (peffffffy)
2017-10-15 21:28:00真的釋出崩潰的是球員迷吧......唉
作者:
murray (無)
2017-10-15 21:28:00我看的講法是除了師兄以外另外幾個人原因跟師兄不同
作者: bleakviva (tonton) 2017-10-15 21:28:00
有幾分證據，說幾分l話，誰對誰錯走著瞧
作者: knml (法師) 2017-10-15 21:29:00
不釋出冰二軍占新人位置也沒多好吧，幹了什麼事跟其他球團默契封殺不就得了
作者:
evaras (牛排)
2017-10-15 21:29:00不知道耶 只知道一堆人跟王很熟 說王不是紀律 是其他問題
作者:
bobo1016 (ChihHsien)
2017-10-15 21:30:00不曉得在得意什麼 球員最後如果真的被釋出還想等看笑話根本沒在在意球員吧
作者:
ysc1213 (ysc)
2017-10-15 21:30:00王拔是換血問題吧，跟達鴻差不多？
作者: theropod (theropod) 2017-10-15 21:31:00
哇~~ter大，你好像越說越多了....
作者:
rx178mk2 (..............)
2017-10-15 21:32:00一群屁孩沒出過社會就別跟他們一般見識惹
作者: joesong 2017-10-15 21:32:00
我是指上面某k吱說叫北韓領導人把你釋放
作者: knml (法師) 2017-10-15 21:33:00
不會改判決，那就代表北韓就真的這種程度而已
作者: dodo6 2017-10-15 21:33:00
有些鄉民都知道消息 那記者應該也會知道吧 ?
作者: knml (法師) 2017-10-15 21:34:00
笑死了，t大也說北韓領導人，不知道你到底是在說啥
作者: pastoral 2017-10-15 21:34:00
辛苦了，很多人不願相信事實
作者:
yofa (YoFa)
2017-10-15 21:34:00在這個moment不北韓才怪，一定會被亂死，板主很快就會下台
作者: joesong 2017-10-15 21:34:00
動不動永桶的版，說別人是北韓，笑破人家的內底褲
作者:
murray (無)
2017-10-15 21:35:00記者應該也都被封口了啦 不然平常那麼愛抄新聞的記者
作者: knml (法師) 2017-10-15 21:35:00
勿忘^^水桶
作者: Hitimothy 2017-10-15 21:35:00
我這老象迷都看不下去那些護航球員迷迷
作者:
dfltw (不眠)
2017-10-15 21:36:00推t大~
作者: bleakviva (tonton) 2017-10-15 21:36:00
爪板成為一言堂，可悲啊
作者:
jamcosta (隨時保持微笑)
2017-10-15 21:36:00神邏輯又來了，呵
作者: theropod (theropod) 2017-10-15 21:37:00
鄉民都知道，記者不可能不知道，記者那邊球團也解決了
作者:
jamcosta (隨時保持微笑)
2017-10-15 21:37:00我不是指原po啦，指某個推文的
作者:
flexin ((喘))
2017-10-15 21:37:00爪板這種風氣，乾脆廢板算了。
作者: qazws931 (Nozomu) 2017-10-15 21:39:00
他不是請假嗎
作者: oceanman (隨便) 2017-10-15 21:39:00
球員工會都沒人出來呢
作者:
evaras (牛排)
2017-10-15 21:39:00王如果是換血問題 會不能秋訓嗎 ...
作者: dodo6 2017-10-15 21:41:00
達鬨到底有沒有問題?單純打不好?wwww
作者: gotwins (gotwins) 2017-10-15 21:42:00
洋基粉也是被桶的阿XD
作者: theropod (theropod) 2017-10-15 21:42:00
達鬨都敢接電話了
作者: bleakviva (tonton) 2017-10-15 21:43:00
史西瓜喜新厭舊，不ey啦
作者:
visviva (#YOLO)
2017-10-15 21:43:00Mmm..所以達轟有經紀人嗎..
作者:
denhhy (santhigh)
2017-10-15 21:43:00達鬨沒接到球團通知說放假= =
作者: jjam 2017-10-15 21:44:00
洋基粉 你水桶期還有多久啊
作者: theropod (theropod) 2017-10-15 21:45:00
球團有下封口令，達鬨沒被下
作者: bleakviva (tonton) 2017-10-15 21:45:00
達鬨說沒接到球團通知，要不要去屏東
作者: knml (法師) 2017-10-15 21:45:00
達鴻就成績太爛不值得帶
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2017-10-15 21:45:00連洋基粉也被桶哦？到底多北韓啊…
作者: knml (法師) 2017-10-15 21:46:00
然後也沒秋訓，八成年度釋出了
作者: jjam 2017-10-15 21:46:00
達鬨就算成績太爛 連訓練都免了嗎?
作者:
murray (無)
2017-10-15 21:47:00秋訓本來老將就不用吧 我看今天富邦新聞稿也這樣寫
作者: bleakviva (tonton) 2017-10-15 21:47:00
連yankeefans大大也被桶，豈不是乞丐趕廟公，唉
作者: theropod (theropod) 2017-10-15 21:47:00
秋訓是給年輕人的吧
作者:
bojatom (牛肉湯麵)
2017-10-15 21:47:00其實我覺得球團坦成這樣已經算很保護球員了
作者:
s83106 (KUMA)
2017-10-15 21:47:00秋訓是針對年輕人 當初有說
你在爆料前就該知道是這樣的情況不是嗎？我只是很好奇大家都喜歡爆料的心態是？不用拿我的事去虧爪板
作者: theropod (theropod) 2017-10-15 21:49:00
備戰季後賽集合也沒達鬨.....
作者: bleakviva (tonton) 2017-10-15 21:49:00
保護球員ㄧ說我尊重，但看來是在羞辱球員多一些
作者:
fetoyeh (小葉)
2017-10-15 21:49:00說乞丐趕廟公的 先搞懂別人是怎麼被桶的好嗎?
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2017-10-15 21:50:00最喜歡看爆料打臉整天說沒事的河蟹迷了
作者: bleakviva (tonton) 2017-10-15 21:52:00
不就是爪板板規很嚴唄，欲加之罪何患無辭
作者:
GATX105 (strike)
2017-10-15 21:54:00支持球團呀? 象板會變得像現在一樣， 會跟球團沒關係嗎?以前洪家時 發表球團不喜歡聽的文 會被桶的像現在這樣?
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2017-10-15 21:55:00等等 我有發請辭文啊XDD 沒有丟下你啊~~~
作者:
GATX105 (strike)
2017-10-15 21:56:00fb雖然我也不太喜歡，但至少不是工讀生壓的住的地方...
當下有確定證據進而提出不是就好了嗎，選擇爆一半不就是等於間接說這爆料是假的也沒證據，規定就如此怎麼會違反了反而說北韓
作者: bleakviva (tonton) 2017-10-15 21:59:00
對GATX105看法深有同感
作者:
Moselle (Long Vacation。)
2017-10-15 22:00:00請問是有未成年還是鬧到隊上還是很大趴嗎?怎麼這麼嚴重
作者:
Moselle (Long Vacation。)
2017-10-15 22:01:00辜董自己也有外遇經驗 我以為只要固定伴侶辜董就遮一隻眼閉一隻眼 所以是玩太扯了??
北韓版玻璃價格飆漲，我不過在大怒灌推UCCU就桶360天了，目前北韓版版主崩潰中
作者:
Moselle (Long Vacation。)
2017-10-15 22:07:00大怒灌推UCCU也桶XDDDDDDD太好笑了吧
作者: LiaoCJ (TakeItEasy) 2017-10-15 22:08:00
k什麼j的是哪位啊 id七個字的那個牡蠣迷？
作者:
visviva (#YOLO)
2017-10-15 22:09:00UCCU應該是手誤吧XDDD
作者:
Isveia (non-exist)
2017-10-15 22:10:00UCCU就30天也扯到極點，到底是有多崩潰啊 XDDDDDDDDDDDDDD*360天
作者:
icou (已哭)
2017-10-15 22:10:00大怒灌推UCCU也桶是三小......
作者:
murray (無)
2017-10-15 22:11:00UCCU 360天 XDDDD
作者:
GATX105 (strike)
2017-10-15 22:11:00洋基大是因為跟板友在一篇文章下面推文吵架就被桶了另一個板友就常常發表球團不喜歡聽的言論，那次被永桶了
作者: bleakviva (tonton) 2017-10-15 22:11:00
真的也太北韓了，看來申訴也沒用了
作者: theropod (theropod) 2017-10-15 22:13:00
大怒灌UCCU會被桶?有點扯
作者: bleakviva (tonton) 2017-10-15 22:14:00
想不到ㄧ堆老爪迷竟成了莫大的冤民，xdxd
UCCU XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
ssss06 (peffffffy)
2017-10-15 22:16:00明明就海巡被桶 裝什麼無辜==
作者:
GATX105 (strike)
2017-10-15 22:17:00我是不太喜歡叫北韓板 不然我被永桶時 公告只有一行失效連結 & D-1 劣退，連ID都沒有 是不是有資格叫北韓板
作者:
fetoyeh (小葉)
2017-10-15 22:19:00jerrycat0118吃的是D-5海巡 少裝無辜啊 顆顆
作者:
ssss06 (peffffffy)
2017-10-15 22:20:00原po我不能說你 是UCCU那位*不是
作者:
fetoyeh (小葉)
2017-10-15 22:20:00順便一提 會變360還是因為是累犯
我在轉播文打了DP 就被D-1永桶了 真的很玻璃 顆顆
作者:
denhhy (santhigh)
2017-10-15 22:22:00你沒事去打dp幹嘛qq
作者:
fetoyeh (小葉)
2017-10-15 22:22:00去鬧的說人北韓 這種水準要檢討別人判得夠不夠重
作者:
Moselle (Long Vacation。)
2017-10-15 22:23:00問題是用海巡桶 怒灌文打UCCU 是有多引戰 太誇張了吧
作者: jjam 2017-10-15 22:23:00
是海巡在兄弟進攻打dp嗎? 這不冤吧XDD
作者:
fetoyeh (小葉)
2017-10-15 22:24:00海巡鬧版分程度 幫版主著想一下好不好?
我也很好奇喜歡去別人隊板推一些有的沒的，有趣嗎？當然每隊都會有這樣的球迷啦
作者:
kurtc (夏日的誤會)
2017-10-15 22:26:00當初被海鮮迷當造謠 再幫你拍拍一下 還要被黑
作者:
ericlou (ericlou)
2017-10-15 22:29:00你可以請別人在北韓版代po（雖然這兒是爪二版
跑去亂版打UCCU或DP還說人北韓?你跑去德國喊希特勒萬歲看看會發生甚麼事
作者:
rea1 (跟鄉民認真就輸了....)
2017-10-15 22:39:00北韓版真有趣，領導人也是妙，一副獨裁樣還會轉彎。還有瘋狂信徒，真的快被笑死
翻一下別隊類似範例再說嘴是不是比較好？還是海巡永桶沒事好棒，360天是北韓這樣?
作者:
KOYOYO (K.O YO)
2017-10-15 22:42:00富邦版也是北韓版，我在live文噓林旺衛超廢也被桶180天
作者: jjam 2017-10-15 22:44:00
海巡亂的就真的不要湊一腳了 這應該每板都會處理XD
作者:
gingsow ((茶))
2017-10-15 22:44:00這篇文是水桶集散地？
作者:
b54102 (可問江湖頂峰)
2017-10-15 22:46:00辣米糕之前那個a開頭的版主也超爛的啊 XDDDDD
爪版從以前就是北韓版，還一直在拖別隊來救援，沒救了
作者:
rea1 (跟鄉民認真就輸了....)
2017-10-15 22:46:00我看一堆爪寶崩潰7PUPU笑的很開心阿
作者: gotwins (gotwins) 2017-10-15 22:47:00
北韓板是海巡永桶那板吧XDD
作者: knml (法師) 2017-10-15 22:50:00
北韓的原因，不就有什麼奇怪版規和判決嗎？例如^^水桶，唱雖也水桶，滿腦子的正面力量
只能鼓勵不准批評跟少棒沒兩樣 看熱鬧的多看門道的少
作者:
sp72313 (銅玩劫)
2017-10-15 22:51:00北韓版不意外 牡蠣迷多到炸 不過自己要打dp不就活該 還討拍
作者:
GATX105 (strike)
2017-10-15 22:52:00蔡阿扁良心事件夠大了吧 那時也沒北韓
作者:
dslite (呼呼)
2017-10-15 22:52:00管理小頭?
作者: jjam 2017-10-15 22:52:00
有些是真的有爭議 那海巡唱雖 貴版怎麼處理?
作者:
Blanche (Blanche)
2017-10-15 22:54:00呃…我是覺得版規就是這樣啊！為什麼知道會被桶 還要去說一些呢！rea1我看你生氣去檢舉 也看得很開心啊XD
作者:
GATX105 (strike)
2017-10-15 22:55:00引戰&惡意亂板有很大自由心證的空間 沒看過公告像我沒ID
作者: mhtvpz 2017-10-15 22:56:00
請於24小時之內證明你只是一顆牡蠣超好笑der
作者:
rea1 (跟鄉民認真就輸了....)
2017-10-15 22:57:00我照流程申訴合情合理阿，看北韓版繼續搞笑我也很開心(啾咪)
作者:
rea1 (跟鄉民認真就輸了....)
2017-10-15 22:58:00真的太有趣了，還有那些seafood信徒增加笑料大概就那幾個haha point
作者: knml (法師) 2017-10-15 22:59:00
海巡唱雖我哪知道，我是說自己人唱雖，LM版領先組落後組都馬在轉撥文下面互鬥互嘴，沒太超過也沒怎樣，大概和邦版差不多
吱寶一直北韓北韓的叫是想帶風向掩蓋自家才是真北韓嗎
作者: anoreader 2017-10-15 23:01:00
hi脫北者! 假如北韓改革開放你還願意回去嗎? 自由真好!
作者:
rea1 (跟鄉民認真就輸了....)
2017-10-15 23:01:00大將軍出來護航了 讚讚讚
作者:
rea1 (跟鄉民認真就輸了....)
2017-10-15 23:03:00川寶是有信仰，領導人就是帥
作者: mhtvpz 2017-10-15 23:03:00
從廁所出來透氣啦自己人內戰都戰不贏了還來討砲
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2017-10-15 23:14:00推推
作者:
kurtc (夏日的誤會)
2017-10-15 23:19:00能放QJ這種只知道捧的 說是北韓我不信啦
作者:
rea1 (跟鄉民認真就輸了....)
2017-10-15 23:20:00領導人真的不錯，子民很忠誠還會在內戰之餘討戰，真的hen棒
作者:
kurtc (夏日的誤會)
2017-10-15 23:20:00還有 有guts一點 不要只會躲在推文看風向 讓其他爪去扛共業啊^^瞎捧硬酸到被以為是反串 跟你口中的吱寶爪酸還不是一樣 有過之而無不及啦
作者: theropod (theropod) 2017-10-15 23:34:00
我覺得是你誤會了~~北韓版現在很和諧的當初討厭放人一條生路，現在北韓版放4條就然會說球團是為了保護球員
作者:
evaras (牛排)
2017-10-15 23:38:00爪爪這兩年的路數很明確呀 行銷和球隊經營等等都抄LM
作者: theropod (theropod) 2017-10-15 23:38:00
竟
作者: knml (法師) 2017-10-15 23:38:00
隊板板風好歹也抄一下吧
作者: theropod (theropod) 2017-10-15 23:42:00
北韓版現在沒有互酸了好嗎，目前都是贊同球團放人一條生路了，要是北韓絕對不容許這種雙重標準的
作者:
rea1 (跟鄉民認真就輸了....)
2017-10-15 23:43:00現在中心思想很明確阿，異類通通水桶。很有原則低
應該是某些id哭暈在廁所而已啦...馬上就回復正常了
作者: jjam 2017-10-15 23:49:00
米糕版風如何 可否解惑一下
作者: jjam 2017-10-15 23:54:00
那如果五虎事件發生在貴板 t大就會安全嗎
基本上猴板自己人檢討球員教練內鬥絕對不會被統想罵就罵大鳴大放 只是僅限自己人而已目前爪爪內鬥基本上已經八九不離十了 北韓以前提這個被桶的會被放出來嗎?
作者: knml (法師) 2017-10-16 00:04:00
應該是不會被捅，就算被捅，也會有人吵著要他出來然後基本上一開始都是相信球團為主，球團也沒讓球迷失望，尤其大濕胸事件後
作者: jerome01 2017-10-16 00:06:00
元年推你
作者: sinben (小狸) 2017-10-16 00:10:00
同意你的說法
作者: larrysu 2017-10-16 00:22:00
我認為是該建立制度的時候 今天球員如果不服管訓或有其他私人問題 球團與工會應該討論懲處辦法 球團不應該用冰的 導致現在繪聲繪影 根本是球團 球員 球迷三輸的局面球團是大企業 有社會責任 總不能告訴社會 工作態度不好用冰的解決問題 這樣大家有樣學樣
作者:
GATX105 (strike)
2017-10-16 00:45:00以前黃大頭中鐵拳時 我發一篇長文檢討振總被刪文結果有板友幫我說話 板主又把被刪掉的文章貼回去去年子豪被請雞排那晚 我貼一篇以前某場花花失誤肥刀安慰他的新聞 沒幾分鐘就被永桶結果這次水桶公告是用修文的方式 放在之前的公告內容還只有二行 一個被刪文的失效連結 & D-1 劣退這樣有誰知道我被桶? 那麼剛好 就我這篇公告手滑嗎?雞排事件跟這次有什麼關聯? 有啦 神秘的河蟹力量
作者: larrysu 2017-10-16 00:57:00
我認為中職如果事情處理得好 是社會學習的榜樣 所以不該用冰的 應該要有一套制度來運作 現在重點是刺激的冠軍戰而不該是八卦 模糊了焦點 球團是經營者 球員是員工 球迷是股東 今天公司出了事 股東了解問題的嚴重性 才可以決定要不要繼續投資不是嗎
作者:
lionsss (l07300617)
2017-10-16 01:02:00中信鯨當初也是這樣搞，所以搞到解散，好險统一自3寶事件後就一律挺球員，換掉教練，所以才有3連霸7年5冠
作者:
GATX105 (strike)
2017-10-16 01:06:00中信鯨板的乳摸可是一度比八點檔還精彩! 哪像現在的象板
作者: bleakviva (tonton) 2017-10-16 01:12:00
北韓板已成ㄧ言堂，更容不下不同意見，扯啊
作者:
cha7919 (神安)
2017-10-16 04:24:00說到這個我覺得邦版更像北韓版
作者:
rea1 (跟鄉民認真就輸了....)
2017-10-16 07:20:00爪寶回隊版哭訴，這都要回去討拍，哈，小學生？
洋基粉當時也是帶風向一直站北韓領導人那邊的啊，現在跟著被桶的一起算球員嘍，科科
作者:
feywen (supernatural號：)
2017-10-16 09:47:00一堆吱去反串嗆聲，好意思說北韓版，呵呵