※ 引述《ChenXY (不差不歪 一插就歪)》之銘言：
: 從挑戰賽前至今許基宏被捨棄的討論度最高
: 許多人也不斷拿曾陶鎔來做比較
: 這兩人在季後賽的價值高下應該不難判斷才對
: 但這陣子在爪板的風向卻始終是偏向曾陶鎔的
: 這些聲音主張的理由主要是相信球團、相信史總之類的
: 不過有些號稱客觀的理由卻是聲稱「曾陶鎔可以守多守位」
: 其實例行賽尾聲時那些聲音的第一版講法是拿整季打擊成績來比
: 結果現在各種近況數據被鄉民整理出來後
: 工具人論變成他們的新主張了
: 還有人說MLB教練帶人進季後賽的思維都是一樣的
: 於是就拿紅襪隊工具人Brock Holt來比擬曾陶鎔的定位
: 真的不誇張 是直接拿他們的守位數據來講
: 所以今天名單沒有許基宏他們也說是被老恰擠掉的
: 因為目前在那討論這種議題的都會被打成基迷或史酸
: 所以我實在不敢在那發問 只好來這請教各隊資深球迷
: 挑戰賽G3、G4都不敢用曾1B 也不敢移曾去3B
: 史耐德真的是考量他是工具人才選的嗎？
: 又曾陶鎔的守備能力真的符合工具人的標準嗎？
我直接跳進來做板凳
我真不知道怎麼說你這個人，說你是象迷??
卻一直在版上謾罵球員，然後講不過別人又跑到這邊來取暖，
看別人拿曾取笑為樂，然後你在那邊樂開，
我只能說你快轉隊去支持其他隊吧。
廢話說完，直接進入主題，
工具人就我查到的資料都是可以守二個以上守位的球員，
該球員能力或潛力不足以當固定先發球員，
所以會多練其他位置來取得上場機會，
通常他的上場機會會是固定先發球員要輪休或是受傷需要休息幾天，
球隊與其從二軍或小聯盟升上同位置球員替代，
通常會選擇工具人先發，而工具人會被要求要有平均水準的打擊。
我們接著看曾近二年打擊和守備
AVG OBP SLG OPS+
2016 一軍 0.322 0.359 0.525
二軍 0.444 0.497 0.781
作者: trylin (踹林) 2017-10-26 23:50:00
說個笑話，曾守備中規中矩
作者: whalleswell (搖滾泡泡槍) 2017-10-26 23:51:00
笑笑
作者:
FK6819 (恨情人)
2017-10-26 23:52:00和酸酸認真你就輸了
不知道為什麼愛看整季三圍，怎麼不看近況三圍，這不是選年度最佳工具人
作者:
KiroKu ( who)
2017-10-26 23:53:00帶陶或基本來就都可以 一般印象派硬要說基多好
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2017-10-26 23:54:00竟然追逐到這來了@@沒完沒了嚕xd xd xd
作者: r3479zx873 (Yimg) 2017-10-26 23:55:00
曾下半季慘成這樣 然後你拿整季成績護航...?
你最自豪的阿陶 當初守備爛到一個不行 跟我說當工具人
作者:
fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)
2017-10-26 23:56:00舉holt根本好笑 他是因為腦震盪才打的爛 只看守備率來說守備好真的不會看球
作者: yankees733 2017-10-26 23:56:00
K帝現在的狀況跟送頭差不多
又在那邊近況三圍，許你要不要查一下許一軍3B均守備率
作者:
GATX105 (strike)
2017-10-26 23:56:00工具人的低標至少要敢用 可是現在已經慘到一壘要紅龜來
作者:
vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)
2017-10-26 23:57:00口氣對了，但內容不對，KD連挑戰賽都表現不好....
作者:
GATX105 (strike)
2017-10-26 23:57:00救援
作者:
Nickho 2017-10-26 23:57:00難怪這篇推這麼少 XD 不面對現實 就沒隨隊練球了
作者:
shifa (西法)
2017-10-26 23:57:00所以說一壘的位置競爭者不包含曾58吧？我不太懂為什麼一壘的位置要一直拿曾58出來討論 @@"
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2017-10-26 23:58:00他不用練兩個位置應該都能上場
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2017-10-26 23:59:00因為一壘那個位置有打標記 誰敢碰誰有事
本來就不包含他，甚至三壘也沒有他，大師兄守再爛，上
作者:
minche 2017-10-27 00:00:00超無聊欸都帶了恰恰了還是要吵許基宏!?
一軍就拿回三壘，詹子賢二軍調整完，曾連外野都沒位置
曾本來就是哪裡有洞哪裡塞，沒洞他就坐板凳，會很難懂?
作者:
kk4999 (子川內酷)
2017-10-27 00:02:00很明顯是你在替你喜歡的球員護航吧
取代許的是恰恰，今年都是恰站一壘，去戰守三壘的幹嘛?喜歡??我喜歡的球員二個黑掉，剩一個是拳振，黑象後我再也沒喜歡任何一個球員
不過阿陶也只有3B是中規中矩..其他應該都是平均以下QQ
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2017-10-27 00:04:00自由大正解,史總在新聞上也這麼說了,可是還是有一些人要拖陶來鞭,唉@@
對，就是如此，所以曾在史總心中工具人順位降到王之後
作者:
hackfox (自家朘仔歪，嫌人尿桶漏)
2017-10-27 00:06:00老史愛用是一回事,但他就真的不是工具人,是KD大帝
明年開季應該是豪(OF)、雙子(OF)、岳、基(1B)，其他人搶剩下的位置
二世現在就像上半季的阿陶..打擊有守備也不差..所以常上
作者:
fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)
2017-10-27 00:10:00每個位置都守的很爛就叫工具人喔補洞人還差不多
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-10-27 00:12:00守備好不好看守備率就能判斷喔...
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-10-27 00:13:00球都摸不到也不會有失誤問題了
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2017-10-27 00:14:00先確定明年還有誰會在陣中再排吧@@
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-10-27 00:14:00其實就跳針而已 就跟你不敢回答KD下半季打擊問題一樣
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2017-10-27 00:14:00球都摸不到不就安打了 摸的到的都在上面了
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-10-27 00:15:00他下半季打擊成績有到平均嗎...
喔對 有個守備率0.981 那個人叫做蔣智賢 嘻嘻沒看ID光看數字這個還以為是紅龜咧
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-10-27 00:16:00守備只看守備率根本不準這種長壽也想戰常識
你在講甚麼??如果要論半季，曾上半季打擊是前5，是平均
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2017-10-27 00:17:00那就不要看數據 用印象野球好了
作者:
shifa (西法)
2017-10-27 00:17:00借問一下，那麼現在一般看守備數據要參考哪些數據啊？
作者:
shifa (西法)
2017-10-27 00:18:00我知道守備率定義鳥鳥的，但又不知道可以參照哪些數據……
這篇嗆曾守備的沒一個拿出數據說明他的守備低於陳鏞基
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-10-27 00:18:00大聯盟有很多進階數據 BBR也都有 中職應該沒統計
作者: slimfat0202 (slimfat0202) 2017-10-27 00:18:00
下半季就真的狀況不好，論守備也沒昻龜好，這論述...要當工具人很難說服
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-10-27 00:19:00哇靠上面都有人說看守備率台灣最強3B應該是跑蔣了真的很難跟沒有基本常識的人討論
問一句 你認同蔣智賢是不是中職守備最棒的內野手就好
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2017-10-27 00:20:00沒有進階數據的統計 只能用印象野球了
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-10-27 00:21:00拿守備率就跳針說曾守備好比印象野球更蠢
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2017-10-27 00:21:00樓上的也太嗆了 討論數據連屁話都出來了
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-10-27 00:22:00你就跳針啊 迴避KD下半季打擊問題跟跑蔣守備率
作者:
bhoward (豪仔)
2017-10-27 00:23:00陶粉會跟你說基宏前幾年的成績不重要，然後邏輯很好的拿陶的上半季成績護航下半季
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2017-10-27 00:23:00好吧 那他就是一個KD愛將乾兒子人形立牌吧。別吵了要用幾年前的數據比 最強的是林智勝 把他請出來打
我甚麼時候說守備好了?有的話我一年不在此版po文，如果沒有你一年不po,ok?
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2017-10-27 00:25:00有過去10幾年實績怎麼可以不用他呢?
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-10-27 00:26:00八月九月狀況爛到炸 總冠軍也不過10月底打
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2017-10-27 00:26:00那狀況爛到炸的為什麼可以進名單 打的好的進不了?
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-10-27 00:27:00這篇推文就看兩個親衛隊一直跳針
作者: trylin (踹林) 2017-10-27 00:27:00
可以守好幾個位子的叫工具人 曾不能守好幾個位子
作者:
c6587924 (\(≧▽≦)/)
2017-10-27 00:27:00我知道他的狀況很爛 但是比他好的進不了名單 所以太就要被罵?
作者: trylin (踹林) 2017-10-27 00:28:00
這樣叫工具人 中職果然領先世界潮流
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-10-27 00:28:0050基為什麼不帶我哪知 等壹週刊來回答吧
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2017-10-27 00:30:00他最好是工具人啦XD
當然不能看守備率啊，至少要看守備機會/守備局(場)數或是等人整理今年守備Win Share再來討論吧守備率甚至連守備範圍都無法表示，是個無效數據現在球季剛結束要算WS哪有那麼快討論的前提無效那討論就沒有意義，不是要人另外拿數據出來，更何況你自己其實也知道進階數據不好整理吧
守備WS不是已經有了嗎??不過WS高也不完全等於守備好就是了
欸真的有了耶我果然最近太忙都沒注意到QQ當然是不完全，不過至少是有個相對準確的討論依據啦
曾守得有點雜，用WS也不一定看得出什麼工具人應該不用需要得多好，讓人可以忍受他上去換下主
第一段的廢話還比較中肯，後面是看近況好嗎？曾季末數據你拿出來比較吧，連鄉民上去打的結果都差不多
作者: abm311 (abm311) 2017-10-27 09:07:00
廢到笑的工具人
作者:
rockyegg (手裡拿著小皮鞭)
2017-10-27 10:55:00笑死人XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
sassuck (SAS好笨)
2017-10-27 12:01:00曾的守備不差嗎???
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2017-10-27 12:11:00我跟派機妳說，那個叫做愛將不是工具人
作者:
pal42204 (四二二零四)
2017-10-27 14:46:00一三壘工具人XDD