※ 引述《ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)》之銘言：
: ※ 引述《med5566 (很有美德的5566)》之銘言：
: : 乖乖打美聯啊
: : 二刀流你還真的敢信？
: : 日本出的打者只有朗神跟松井是穩定大聯盟先發的等級
: : 其他根本三A以上大聯盟未滿
: : 像當年號稱朗神松井綜合體的福留孝介
: : 連安打王青木都淪為外野浪人了
: : 川崎更是龍套化
: : 連在NPB打擊實蹟都還不到屠殺等級還真的要讓他搞打擊？
: 雖然很多人都說過很多次了但還是要再說一次，
: 現在不是要不要讓他打的問題、也不是你不認為他能打得好MLB的球的問題，
: 是你不讓他打他就不選你，只能放棄角逐一個有MLB能力卻只拿小聯盟薪水的投手、
: 各隊都要看他臉色的問題。
: 這搞不好才是他願意放棄兩年後巨額薪水現在來的原因，不要錢的最大。
: 比起討論該不該給他打、他有沒有可能站穩，
: 各隊的角度應該會放在「在他打多爛的狀況下他就該乖乖投球」...之類的。
: 至於打得好？那就給他打吧。
: 很多美聯的球隊是不缺DH啦，或許。
: 但一個拿「小聯盟約」、被預估可能可以打成松井秀喜的DH...
: 而且本業還會是個前段輪值，應該沒有人嫌隊伍戰力太多吧？
: 先拿到手，再來想怎麼安排比較實際。
: 這應該算是典型的低風險高報酬的投資了... 前提是他願意去你家。
現在很多人把大谷要不要二刀流當成一個非黑即白的問題
如果不是保證多少PA
不然就是完全不給打
但實際上大谷真的會提保證PA數嗎
來看一下他在日職14-16比較健康三年的成績
IP ERA PA OPS
2014 155.1 2.61 234 .843
2015 160.2 2.24 119 .628
2016 140.0 1.86 382 1.004
三年的投球局數差距不大
最多跟最少差20局
說明三年的健康狀況應該是差不多的
但打席數落差非常大
差不多是2:1:3的比例
而且跟打擊成績高度相關
換句話說即使身體可以投球
打得爛的時候大谷並不是固執死命要打的人
他進行二刀流的前提還是要對球隊有幫助
而且多數球探跟預測都認可大谷的打擊能力
日本到美國的數據轉換不容易預測
不過看一下近年來去美國待最久的打者青木宣親
在日職八年生涯22-29歲的黃金期
在偏向打者的神宮球場繳出.329/.402/.454 OPS.856的成績
然後到美國去第一年OPS+ 109 美國六年生涯 OPS+ 102
大谷在日職的打擊成績則是18-22歲
在偏向投手的札幌巨蛋打出.286/.358/.500 OPS.859
雖然打擊型態完全不同
但考慮球場的差距跟大谷的年紀
預測大谷在美國可以打得跟青木差不多
應該是蠻合理的期待吧
這樣就是一個OPS+ 100的打者
而且隨著進入巔峰期這數字還會進步
這成績在美聯扛DH是沒問題的
現在DH已經不是一堆大砲的時代了
Pujols Trumbo Beltran OPS+都不到90
Holliday跟Hanley兩個基襪的主戰DH也都OPS+不到100
大谷的問題是他的體力可以負荷多少局數跟打席
投打能力對上他的合約
所有GM都會想把他簽下來
未來六年花在他身上的錢
最多就是55M左右
(20M入札+3.5M簽約金+1.5M前三年+5+10+15的仲裁年)
6y/55M在這市場不只簽不到什麼好SP
連Mark Melancon這種RP都要4y/60M
大谷簽來當全職DH然後九局取消DH上來關門都划算
只要不要痛得太誇張
未來六年大谷繳出100M以上的產值是非常合理的期待
這種幾乎穩賺不賠的投資
在二刀流的條件上讓步一點相對是很小的代價了

大谷實在不會想 為什麼要跟錢過不去啊 讓美球團佔盡便宜了

因為他喜歡喝5-hour energy

以他資質現在這麼便宜的身價,一定有球團會讓步的

人家謙虛阿 哪像某人 MLB根本懶的關心 還敢跩上天

就說了大谷的目的明顯就不是在錢了 他是去追夢的

說不定去個一、兩年就回日職了

過去的球員第一年明星賽後多少都進到體能撞牆期

怎麼可能回日職,就算受大傷球隊也會等他好嗎

鄉民看的才準 球探算個屁

你倒果為因了不是因為那些人的成績扛DH可以，而是約都簽了，再杜蘭人也得塞上去吃PA那個成績絕對不是當時簽約時的期待如果沒有合約護體，早被拉下來了，讓年輕人玩都比給你好你不能因此說，你看他們都能打了，為什麼誰誰誰不行川寶OPS+83站了大半季DH,吃5.600個PA，難不成你真覺得現在美聯DH，OPS+83就站的穩？你是GM，現在DH位子上是空的，合約還沒開，請問你對這個位子的期待是什麼？這才是需求一個菜比巴上來打平均成績，你會留他留多久

OPS+ 100 能站穩DH 不是常態吧 你舉的那幾個都是成名老將才有這種待遇

站DH呦

大谷如果預期只有ops+ 100 大概只能4th OF 外加代打

DH就是找一些老人來打工或是讓球員輪休用的啊，現在很少人會把年輕人塞DH了，而且對大谷的要求也不用吃整季DH，他只要能有1/3場次的打席就夠了，這就可以讓教練調度彈性增加很多了

想了一下ops+100 應該不只有4th OF ops+80才是如果大谷能當platoon 打者 +替補OF 大概2-300 PA 打出ops+90左右的成績 那也夠了

去看一下那些“老頭”DH約像不像打工約吧只是被集體雷到而已，一年十幾、二十M打啥工GM心裡在噴血啊噢不對，是老闆