看到校方用連坐處罰所有人還有人推 就知道某些人骨頭比較賤 喜歡幫別人擔責任
社團學生風紀問題 該退社的退一退 該禁賽的禁一禁
有管理責任的教練 舍監之類的管理職罰一罰 看要降職還是滾蛋都好
但是處罰沒有犯錯的其他社員 是完全沒有依據且反人類的行為
處罰的基礎源自於責任
一般的學生社員何來責任可言？ 又有何監督管理可能？ 沒犯錯的學生到底違反什麼義
務？
我怎麼管理我的學長練完球跑去哪? 我怎麼知道誰跑去不當場所？
美其名教育 但只是在滿足這些扭曲的價值觀
作者:
hsiawenc (公司有法務,如有一寶)
2017-12-07 01:11:00被連坐又不是自願的，開口閉口說人家賤，有事嗎？
作者:
GP01 ( 損毀的鋼彈)
2017-12-07 01:23:00蔣pp高中旅外,他沒事結果是其他人出事哦?
作者:
pujos (lks)
2017-12-07 01:29:00沒有，後來處分取消了上面那一篇沒更新完結局—.—
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2017-12-07 01:34:00日本人社會習性整個社團的人校內都被貼標籤GG
作者:
GP01 ( 損毀的鋼彈)
2017-12-07 01:40:00大概是那個學校的人都會被貼標籤吧...看完了,蔣家人的做法太扯了,丟給別人背黑鍋領簽約金去美國
作者:
Alderamin (Alderamin)
2017-12-07 02:01:00你不懂日本人
作者:
RieX (eX)
2017-12-07 02:14:00人家算是百年升學名校，又是在重視型象的日本，對他們來說底線應該就是學校可以沒球隊，但是絕不能沒操守。以高一來說最多這三年沒球打，但對學校來說這標籤要多久才洗的掉。怎麼好像有打棒球在這板就有無限豁免權，又不是台灣，fb道歉就當沒事，到底是誰踐
現在是不是有人認為不支持連坐，就是支持玉里高中的做法，二分法根本呵呵
作者:
RieX (eX)
2017-12-07 02:27:00看得出人家是與其等高校棒球聯盟宣布禁賽 不如自己先宣布這結果是整個棒球部的事 不是只有那幾個喝酒的事怎麼有人一直在糾結連坐法 高野連禁賽就是禁整間學校了唉 我講清楚一點吧 原來是真的不懂的與其等高野連調查完畢後宣布禁賽(9成9禁) 學校決定自行先停止社團運作 以示負責要怪人家嚴格到噁心 為什麼不怪那幾個違規的高野連就是嚴格要求操守 才能造就出甲子園現在的地位那麼喜歡喝 不如來台灣打黑豹旗 喝到爽你一直要求論點 但這件事日本那邊法律跟規定明文如此似乎沒有辯論空間 你真要討一個論點 應該要找當地議員
作者:
chong17 (ken)
2017-12-07 03:05:00規定就擺在那邊，硬是要觸犯，怪誰啊？
作者:
RieX (eX)
2017-12-07 03:13:00不過就是請你不要犯法(未成年飲酒)有到活人獻祭這麼嚴重喔建議你投書國際人權組織去敘述你的論點 在這邊講沒用的
作者:
minihyde (minihyde)
2017-12-07 03:18:00覺得可能是這件事沒有人出面負責或道歉才會連坐重點是連坐內容 無限期休部讓學生的學習權益損害很大甚至推甄或選秀評價會降 拙見認為禁賽就好了....
高野連面對的單位本來就是學校 說起來也沒連坐的問題當然我是不贊成連坐 只有無能的管理才需要連坐
作者:
RieX (eX)
2017-12-07 03:46:00對這件事情有意見的是你不是我 為什麼要一直跟我討理由阿?邏輯部分可能有待加強喔然後你的活人獻祭論點非常棒 人真的應該要對自己負責請你趕快對自己論點負責 去解救這些沒球打的小朋友們 加油
作者:
njpbjp6 (N J)
2017-12-07 04:14:00這只是討論，一直開大絕要人家怎樣怎樣的是要討論什麼？一直叫人家去找議員，去投書人權組織，ptt乾脆廢掉算了。我也覺得連坐不對，而且犯錯被禁的人真的會後悔嗎？我看多半都沒有還把這當作自己的豐功偉業吧！
作者:
chong17 (ken)
2017-12-07 06:10:00就是有你這種人，台灣道德總是這麼淪喪 笑死人 可悲至極 可憐況且是罰學校，又不是罰個人，沒犯錯的可以轉學啊！又不是不能轉，又不是沒球打 笑死你應該沒當過兵吧！縱使有當過，也不懂什麼團體榮譽吧！XD
作者:
wx190 (空。)
2017-12-07 06:32:00我是覺得說什麼連坐法ok的人最好當過兵而且不關你的事跟著一起被連坐阿
作者:
hayato01 (kunsou)
2017-12-07 07:00:00沒救的是你們這些姑息養奸的人，有夠沒用當過兵的絕對比你想像的多，我還懷疑你根本沒沒當過
作者:
zkow5566 (廢文王5566)
2017-12-07 07:02:00某c可以去軍旅版推廣連坐好棒棒 看會不會被噓到爆啊XDD
連坐法是最垃圾的方法沒有之一 不用到當兵 你學生時期有被老師用連坐法搞過就知道了 會不反對的是有多M
作者:
pujos (lks)
2017-12-07 07:25:00是啊學中職多好，有問題切割掉有問題的地方就好一爆、兩爆、三爆、四爆、五爆照樣happy happy沒臉沒皮也無所謂啦被連坐超可憐的欸
作者:
zkow5566 (廢文王5566)
2017-12-07 07:37:00難道MLB也搞連坐？
作者:
stifling (我不是瘦子)
2017-12-07 07:44:00推你～說台灣道德淪喪的也是好笑，不然以後哪個縣市有人犯罪，就連坐處罰整個縣市的人好了，你沒犯錯可以搬家啊這種論點怎麼想都有問題還一堆人推，到底是有多奴啊
好啦 “好像”有問題 就直接把整隊炒掉 誰叫你要在有問題那隊 周董QQ
作者:
bkebke (下次填)
2017-12-07 08:06:00這論點跟工廠排廢水被停產，勞工哭沒班上一樣
作者: s1032kj (無聊) 2017-12-07 08:09:00
上新聞侵犯在校生的名譽又不是全部的學生喜歡爛棒球應該私下搓湯圓搓掉
一個團隊最重視的是實績?還是紀律與操守?連一個學生的違紀行為都無法約束的球隊，上從教練未盡管理責任，下到隊友沒有互相約束的意識，這種球隊哪裡有存在的必要?無限期休部是正確處分
作者:
bkebke (下次填)
2017-12-07 08:14:00日本本來就是很假的社會，表面不會說學生沒救而會指向學校教育管理有問題，所以罰學校
作者:
stja (風)
2017-12-07 08:17:00會變成找幾個打得爛的小咖揹黑鍋
作者:
cobrasgo (人魚線變成鮪魚線，超帥)
2017-12-07 09:02:00連坐是戰國法家的思想，也是一種管理方法，是好是壞就見仁見智原PO是否支持廢死？
作者:
koto999 (AMO)
2017-12-07 09:33:00民情不同 就這樣
除非有要求未犯錯球員即使轉校也不得出賽的罰則 不然本來罰則就是會針對學校球隊整體吧
作者:
VVizZ (我很窮)
2017-12-07 09:47:00日本人的文化阿 不然你要怎樣
作者:
VVizZ (我很窮)
2017-12-07 09:52:00學生球隊避免惡性挖腳 轉學球監是有它的必要
作者:
ufo24x (幽浮X)
2017-12-07 09:59:00能不連坐嗎?就算踢掉.退掉.辭職.僥倖下來的選手還是背負這些罪名.誰知道哪個選手有沒有喝.第一個就會指向這間學校除非轉學.這可是跟一輩子的
作者:
arlun ( 風吹雪無痕)
2017-12-07 10:05:00看推文 幾乎都是講說那是日本的民情 而非支持連坐簡而言之 如果今天處罰改成不用連坐 他們也不會跳出來說憑甚麼不連坐如果你是反連坐 他們比較像反反連坐 而非支持連坐
作者:
bkebke (下次填)
2017-12-07 10:14:00這跟打自己小孩給人看一樣，自己來可控制力道要是社會覺的學校跟本沒反省，可能後面傷的更重
作者:
snocia (雪夏)
2017-12-07 10:21:00反反連坐路過
作者:
ckroy (Careless Whisper)
2017-12-07 10:32:00紀律
作者:
ponguy (●胖蓋●)
2017-12-07 10:33:00獨善其身好喔
作者:
vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)
2017-12-07 10:33:00我的行為會影響到其他人的權益,其他人的行為會影響到我的權益,日本的文化如此,教育也是如此...
作者:
popgsct (超級喜歡撿石頭)
2017-12-07 10:37:00推文竟然有人拿當兵來說嘴XDDD
還"當過兵絕對比你想得多"勒wwww 以為只有你當過兵喔？我當過兵也覺得連坐處罰很幹很爛呀，連坐就是最爛的管理方式，就是因為不會管理，所以軍中普遍只會用這一招行為負責，有管理責任的人也該受懲處，而不是讓其他完
作者:
CMC677 (Es muss sein.)
2017-12-07 11:16:00推 連坐太過
原PO的看法是每個人都是一個獨立的個體，該要為自己的行為負責，有管理責任的人也該受懲處，而不是讓其他完全沒關係的人遭受池魚之殃。難道周思齊也該被職棒永不錄用嗎？難道Matt Harvey不守規定，大都會該全隊也禁賽3場嗎？不合理嘛。他的行為影響，對團隊已經是一種損失
作者:
mstar (Wayne Su)
2017-12-07 11:24:00所以 MLB 有球員用禁藥，該隊也要被禁賽？
他理當負起責任，沒道理還要其他無關的人再遭受更多的困擾嘛
作者:
VVizZ (我很窮)
2017-12-07 11:27:00那是西方的文化 不要理所當然接受群體連帶有好處也有壞處 造就了日本的強盛的國力跟團結性在天然資源資源缺乏的東亞有他歷史的形成因素就像北歐海盜民族也有照顧族人的文化才形成社會福利很高高到別人覺得莫名其妙的地步 這都是外國事務
作者:
opball (謝謝你，兄弟)
2017-12-07 11:31:00又在東西方 人格人權有分方向的喔
作者:
VVizZ (我很窮)
2017-12-07 11:32:00有捏我是不吃什麼"普世價值"那套的 因為世界上的"普世價值"其實就是西方價值 在伊斯蘭界 在亞洲 可不是什麼絕對價值
支持連坐喔 某隊有人打假球 乾脆全隊收掉 聯盟都收^_<
作者: polarization 2017-12-07 12:49:00
這種文章有人推才奇葩...首先這是休部 不是退學 所以稱不上連坐 另外一個社團有6個人喝酒 喝到有人酒精中毒就代表是根部出問題 休部很正常好嗎 學校是教育單位 本來就該用高道德標準 這種文章只能顯出台灣教育水準...
作者:
plan1 (Tony)
2017-12-07 13:03:00這是未成年犯罪，所以除了父母，整個學校整個社團都有責任，你現在不用高道德標準去處理，長大要用什麼規則去讓他自律，人不是不要犯罪就好，最重要是自律，你看台灣跟日本的交通就好，人家就是乖乖該走就走，台灣人呢？
作者:
popbitch (that's it)
2017-12-07 13:23:00台灣鬆慣了，就覺得人家嚴
作者:
Lukin (尋找中...)
2017-12-07 13:44:00對呀，UCLA籃球隊也應該停止活動，都有隊員偷東西了呢
作者:
VVizZ (我很窮)
2017-12-07 13:53:00強調個人責任的話應該UCLA三盜都留在當地受審才對
作者:
mibbl0 (mib)
2017-12-07 16:00:00最快的方式就解散球隊 沒有別的
作者:
fastfu (1983å¹´å°å··12月晴朗)
2017-12-07 19:43:00這是日本文化
作者:
zkow5566 (廢文王5566)
2017-12-07 22:44:00休部就可以解決問題喔XD 也是啦 處理掉假裝沒有就可以當作沒問題啦
那是因為你先預設立場把某些東西劃分它就該是東方或西方，確實，文化差異上有些觀念確實不是普世的。但有些東西它必定是普世的價值和真理，好比說人權、自由等等，落後的觀念和思想被淘汰是很正常的，思想和制度的改革開放是必然的趨勢