作者:
madaux (形影不離)
2017-12-09 08:33:08大谷雖然天份沒話說
在日本二刀流很屌
但大家真的看好他在大聯盟可以二刀流吃得開嗎?
我個人其實完全不看好
我們先看打者部份
以日職來說打者挑戰mlb的打者最成功的就是鈴木一朗和松井秀喜
但你們看這兩個打者在日本的成績
一朗是好球帶無限大的廣角打者，又有腿
松井在日本的可以繳出40-50轟，contact也沒話說
大谷雖然power很好，但contact其實普通而已
如果看松井在大聯盟也只不過是個長槍而已
我是不怎麼看好他在大聯盟的打擊啦
尤其是大聯盟投手和日職根本就不在同一水平
光是卡特球和sinker到時候就被修理很慘了
再來說投手
日本投手在大聯盟生存
仰賴的絕對是對控球的command，以及堅定的心理素質
你的變化球在好，直球很快
控球平平其實都沒用，小聯盟也都有很多這種投手
大谷在日本球速快，快到別人打不到
在不算很有壓力之下，他的控球就已經不算很好了
對比達修和田中將大，投球成績也沒有前輩出色
再加上不確定的因素例如大谷的心態上如果不夠謙虛，自我要求不夠高
未必能繳出該有的成績
大谷天份絕對有，但就如同其他的prospect一樣
應該還不算MLB ready吧
拿他跟第一年的天才小史比，還有差一段吧
至於打擊....我看還是專心練投比較有發展吧
這麼簡單的道理，我想各隊都懂，只是為了先簽到再說，所以才答應給他PA吧
作者: wino (噪音) 2017-12-09 13:53:00
酷斯拉
作者:
Werth28 (Jayson Werth)
2017-12-09 13:57:00這種文還難那麼多推真的不簡單欸
2009年世界大賽MVP是長槍？第一天看球賽？心臟比你頭還大好嗎
我最hate在article中混用english的假abc，真abc根本不會這樣用，要混也是混片語或一整句
作者:
keikolin (小BU的把鼻跟馬麻)
2017-12-09 13:08:00不去試試，怎麼知道自己ready
作者:
Axy8 (Axy)
2017-12-09 13:06:00谷酸蠢蠢欲動
你真是太可惜了 只能在台灣這裡發文 該花錢請你去才對
作者: p2000acr21 (fireballman) 2017-12-09 12:54:00
您怎麼不去當球團總管？
作者:
jouen (呵呵)
2017-12-09 12:44:00所以你think大谷到MLB之後不會perform的very well?
作者: hugr85 (hugr) 2017-12-09 12:37:00
大谷 也是今年控球修正 他有一陣子控球超偏
大谷投手方面沒問題的啦，他有顆不錯的指叉球，而且日職打者很會選球 到MLB控球應該算小小升級很多日本投手在MLB吃的開就是靠指叉球
作者: ANDY2006 (低調) 2017-12-09 12:23:00
小聯盟一堆這種投手？請你舉幾個例子大家討論看看啊
can you 不要那麼多English嗎 eyes很hurt
作者: bug147123 (HowDoYouTurnThisOn) 2017-12-09 12:13:00
對啦 球團都白痴 不會看人
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2017-12-09 11:59:00哪裡不ready
作者:
splong (Close To The Edge)
2017-12-09 11:57:00不看好打擊 投球應該是沒問題 前兩號
作者:
LLN858 (我好餓~我想吃人!)
2017-12-09 08:34:00投球部分應該可以，打擊要看看可不可以適應
作者:
gidapops (你今天兄弟了沒)
2017-12-09 08:35:00小史也撞牆過 就先以田中的成績為第一目標
作者: BlitzX 2017-12-09 08:35:00
反正便宜福袋 虧也虧不了多少
作者:
polanco (polanco)
2017-12-09 08:36:00達比修是靠控球生存的投手嗎？
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2017-12-09 08:36:00是否ready看你對他期待是到哪
作者:
theHum (選擇題哼哼)
2017-12-09 08:36:00他還年輕 修一修搞不好準名人堂
作者:
EEERRIICC (大尾é¯è›‡)
2017-12-09 08:37:00聯盟轉換是需要適應的
作者:
theHum (選擇題哼哼)
2017-12-09 08:37:00重點是潛力啦
作者:
ywc1199 (ywc)
2017-12-09 08:37:00他才23不是32
作者:
Benvera (班維拉)
2017-12-09 08:37:00他打擊很猛吧...看洋聯的比賽就知道他獨樹一格了
作者:
madaux (形影不離)
2017-12-09 08:40:00他以為mlb是少棒喔，z魔人都人敢說要二刀流了
作者:
raywoor (JimmyChen)
2017-12-09 08:41:00contact確實普通而已
作者:
theHum (選擇題哼哼)
2017-12-09 08:41:00別在題達爾啦XD 現在他落腳處都不知道在哪了
作者:
polanco (polanco)
2017-12-09 08:41:00怪小 為什麼想二刀流是把MLB當少棒
作者:
polanco (polanco)
2017-12-09 08:42:00欸 看久了真的覺得大谷酸的邏輯很有趣耶
作者: HOODINI (HOO-DINI) 2017-12-09 08:43:00
大谷的自我要求和謙虛需要你擔心？不用崩潰成這樣吧
作者:
ipg4128 (peipei-H)
2017-12-09 08:44:00這麼多人搶是因為便宜啊
作者:
TimmyDD (道元博士)
2017-12-09 08:45:00松井長槍?
作者:
blitzran (heromater)
2017-12-09 08:46:00如果你知道大谷人生只有棒球，就不會出來po這篇，大谷只要改善BB/9
作者:
CTBA (終猾蚌邪)
2017-12-09 08:46:00你這篇 post 的 content 很 difficult 閱讀
不想專心投手，還想雙刀流，把MLB想得太簡單了吧！猜二年後成積不佳回日本！
作者:
bearKB (大島優叔)
2017-12-09 08:48:00比達修？
作者:
polanco (polanco)
2017-12-09 08:48:00大谷從來沒有說過一句小看MLB的話 然後一群酸酸覺得他認為MLB太簡單 太小看MLB 笑死 現在是誰在打球啊？
作者:
Shin722 (Shin)
2017-12-09 08:49:00真心不看好他雙刀流,搞不好體力更沒辦法撐到100球
作者: ttgg (GG) 2017-12-09 08:50:00
洋基四棒只是個長槍？
作者:
scjh123 ( )
2017-12-09 08:51:00如果明年mlb繼續用彈球的話 打擊應該可以玩啦
作者: tfrence (秋後文青) 2017-12-09 08:51:00
MLB版有篇日職洋將對大谷的評價，可以去看看滿有趣的
松井在大聯盟是長槍？巔峰期穩定20轟+甚至接近30轟的長槍？？？？
23歲年輕人不為錢不為名出去追夢 酸酸做得到嗎做不到所以只好黑他會失敗阿
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2017-12-09 08:51:00戰隊招募中
作者:
bibyy (比比)
2017-12-09 08:52:00還好你不是球隊經理
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2017-12-09 08:53:00
連青木宣親都可以在大聯盟打了六年先發外野，大谷只要能用OPS+100的成績打250PA就是超級大成功了
作者:
dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)
2017-12-09 08:53:00日職投手都靠控球生存?達比修跟松坂表示...
作者:
ji394tb (メス豚交響曲)
2017-12-09 08:53:00勇敢跳出舒適圈 很多酸宅就做不到吧
作者:
s910 (s910)
2017-12-09 08:54:00陳偉殷都ready了 大谷還不ready
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2017-12-09 08:54:00
怎麼ptt鍵盤球探每個都比大聯盟球探還厲害？
你去找MLB各隊面試球探 應該會搶得比大谷還兇喔呵呵
作者: stevezhao 2017-12-09 08:59:00
你講那麼多似是而非的論述幹嘛？ 不會自己去看球探報告喔，都有板友幫你翻譯好了
作者:
liaoeddie (liaoeddie)
2017-12-09 09:02:00你不看好又怎樣?球探看好就好
作者:
AirLee (不屑雞雞隊)
2017-12-09 09:05:00先適應投4休1 一年的小聯盟是可以先適應的
作者: yankees733 2017-12-09 09:05:00
你的眼光就是為什麼你只能在ptt發文而不是去當球探
96.97～100一樣太甜gg出牆，大聯盟的魅力就在此
作者:
briankch (小牛今年總冠軍)
2017-12-09 09:06:00小聯盟很多165速球 變化球不錯的23歲投手?
作者:
golttt (John)
2017-12-09 09:07:00嗯嗯^_^
作者:
fireforce (fireforce)
2017-12-09 09:08:00大聯盟就是缺你這專業球探 快去自薦
作者: yan2626 (Cyrus) 2017-12-09 09:08:00
原po真的很嚴格，比球探還嚴格
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2017-12-09 09:09:00
而且根本沒有人覺得他可以第一年就宰制大聯盟，一堆谷黑搞得好像第一年沒有複製日職成績就是失敗
Stop being a hater okay? Get a life dude.
如果只有直球 再快MLB都打得到沒錯 問題大谷變化球也很威
作者:
yf92035 (CiN_ReDs)
2017-12-09 09:14:00不會看 只會拿一些名詞來呼攏欸哈哈哈 去看球探報告啦
不要說快沒用，越有速度你越要花心力去注意他速球就算他其它球種都是average你還是可能會因為要去注意他快的而揮到狗吃屎，更不用說他變化球沒那麼糟第一年花時間適應那是一定的，轉換不同聯盟這種事一定會有
作者: kenro 2017-12-09 09:16:00
投手不用懷疑了，打擊反正也是偶爾為之，應沒什問題
作者:
dragonash13 (Boston Red Sox !!!)
2017-12-09 09:18:00你真有看過大谷的比賽嗎？......
作者:
liaoeddie (liaoeddie)
2017-12-09 09:18:00也不想想之前十二強狂說韓國不怕快速球，大谷一定爆，結果?
單純看球經驗談，不是看雖誰，當初沒人認為日職屠殺等級的達爾會適應不良，關鍵就是速球壓制力失去後，怎麼塞怎麼爆，狂投變化球閃到都被選掉，大聯盟真的沒有這麼好硬塞
如果大谷今年沒拿賽揚獎就是假貨,酸民早已磨刀霍霍若連銀棒獎也沒有,那天使就是超級大盤子,搞懂了沒
作者:
dragonash13 (Boston Red Sox !!!)
2017-12-09 09:22:0012強大谷投2場對KBO全明星隊，打者被k的嫑嫑，一堆酸民說韓國不怕速球的被狠狠打臉，笑死
還記得達爾當初的日職洋將2a論就是剛去適應不良時驚慌失措時發出來的
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2017-12-09 09:23:00
達爾哪有適應不良？生涯ERA+127 K/9 11.0這叫適應不良？還驚慌失措......就是講幹話而已啊
我是說剛去剛開始的時候，我不是說達爾大谷不會站穩，我都是再強調一件事，在大聯盟stuff除外，控球議題都不得不面對
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2017-12-09 09:26:00
問題是達爾的成績也看不出有適應不良啊
作者:
dragonash13 (Boston Red Sox !!!)
2017-12-09 09:27:00達爾適應不良???平行時空嗎?
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2017-12-09 09:28:00
球威沒了就特別需要控球
作者: JerrySloan (萬年教練) 2017-12-09 09:28:00
多一個代打也爽
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2017-12-09 09:29:00
達爾的成績除了因傷休了一年，幾乎跟當初所有球探預測的一樣，拿他來舉例適應不良？？？
看起來沒有像他球速呈現的那麼有用，而且他也要花時間
作者:
hpisok (說個笑話)
2017-12-09 09:29:00不是每個人都是maddog…你知道連king都只有command嗎
作者:
feywen (supernatural號：)
2017-12-09 09:29:00簽不到崩潰了嗎？黑什麼
作者:
phix (88)
2017-12-09 09:29:00要適應 不過他已經是頂級的天賦了
達爾他第一年ERA+112,當初帶著日職史詩級紀錄出去，第一年跟大家的期望就真的有落差
作者:
hpisok (說個笑話)
2017-12-09 09:31:00有三種將近Plus的球路，我看不出來他那裡上不好
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2017-12-09 09:34:00你真的以為大聯盟就人人控球跟stuff兼具喔XD
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2017-12-09 09:34:00
大家的期望......他第一年FIP才3.29，K/9 10.4跟誰
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2017-12-09 09:35:00每個都滿等打者還不哭出來
達比修日職和大聯盟的比賽差別我看的感想就是如此，過去吃得開甜的球路不能投，必須變得更閃，控球要求更高，不用拿麥狗出來比，我說的控球就只是不要以為stuff夠就能在MLB往好球帶內部紅中硬塞
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2017-12-09 09:36:00
的期望有落差？
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2017-12-09 09:36:00所以呢? 達比修在MLB成績不符合期待嗎XD他都準備要拿一張破億美金合約了 還在雞蛋挑骨頭不無聊嗎
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2017-12-09 09:38:00Who cares 大谷可是少拿了2E美金 要適應就適應阿
這篇標題不就是針對現在的大谷是否ready?所以我提到
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2017-12-09 09:40:00
達爾新人年的WAR(FG)還是生涯最高......
小聯盟有均速97的SP應該也很快被拉上去 在大聯盟排在前五
你一直拿一整年的數據說幹嘛？達爾那年做了很多調整（增加卡特球...）你能在數據裡看出來嗎？
作者:
iversonya (iversonya)
2017-12-09 09:42:0023歲，值得
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2017-12-09 09:42:00
問題是達爾的成績根本看不出有適應問題啊
作者: shengping 2017-12-09 09:42:00
多看點球 少點腦補
當初的田中才是適合拿達爾出來講的，他們一樣有出手點偏低的情況
作者:
lxa699 (LXA)
2017-12-09 09:43:00潛力估計是開不到加農炮跟鐵臂
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2017-12-09 09:43:00那達爾也是很能適應，說加球種就加了
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2017-12-09 09:43:00
所以他有適應問題的證據是？換聯盟改變配球模式算適應問題？
達爾日職成績跟MLB比就不是完美轉換，然後我在說一次他剛去的時候就是有一段適應不良的時期，後來有做出調整
一定先被電一電 大家都覺得過譽沒人關注後才慢慢打出來
我不是當酸民在看雖誰，因為大谷之前速球被說直的關係，把他跟達爾連結在一起，針對他是否ready的討論係，把他跟達爾連結在一起，針對他是否ready的討論拿出來當比對，認為排除太過甜的控球是一個關鍵點，這是我的主張
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2017-12-09 09:51:00你玩RPG是不是每隻BOSS都一定要練到可以輾過去才要打?
作者:
b99202071 (b99202071)
2017-12-09 09:52:00至少大谷有在改善自己的command 就看他能進步多少
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2017-12-09 09:52:00如果你READY的定義是要能馬上完美轉換Stuff變實績而不是現在就可以在大聯盟邊投邊練功 那就沒話說
pitch f/x抓一下大概就知道了，達爾相較其他投手他速
作者:
chigo520 (CHIGO)
2017-12-09 09:53:00投球可以但他打擊有強到可以上MLB?
球在高的進壘點上面沒有那麼有效，所以這才不單只是控
大谷才23歲前途無量，我只是針對他的現在是否ready(而我拿控球出來講），要他不成功才是妄想的推論
作者:
dororo1 (King)
2017-12-09 09:55:00滾
謝謝樓上幫我查數據，或許拿達爾的速球談大谷的速球是我的錯誤連結
作者:
bkebke (下次填)
2017-12-09 09:57:00就算不行，當牛也夠格留下來
作者:
OoyaoO (ä½ ä»Šå¤©å´©æ½°äº†å—Ž 囧)
2017-12-09 09:57:00所以你READY的定義是什麼
標準:不用做任何調整或進化就能當日本貝比魯斯巴XD
作者:
jaff8071 (Jaff_the_Horse)
2017-12-09 10:00:00便宜也是搶購主因
原PO的問法是這樣,我打擊不理,投球認為還可以進步
作者:
Puye (PUYE)
2017-12-09 10:02:00年輕阿 還有塑造空間 而且在日本他投打都已經有一定水準
作者:
gaygay5566 (大玻璃è€èŠèŠ±5566)
2017-12-09 10:07:00所以你講講看ready是怎麼樣 還是你的ready與否跟大聯盟球探的想法不一樣？
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2017-12-09 10:16:00大谷粉來噓了
作者:
fcfcegr (在座的各位都是__)
2017-12-09 10:23:00松井長槍?
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2017-12-09 10:23:00你管他是不是READY
作者:
bident (蛋糕小叉)
2017-12-09 10:24:00松井在王建民時代可是5棒，不只長槍而已
噓一堆日本大谷護航迷！二刀流沒那麼簡單！太小看棒球！
作者: Kelite (安西教練) 2017-12-09 10:27:00
大谷的打擊在日職也是前幾強的吧 PA這麼少能繳出這種成績不簡單了
作者:
Roy34 (李陵)
2017-12-09 10:28:00基粉4ni
作者: neukopf701 (george) 2017-12-09 10:32:00
野茂真神人也
作者:
h812311 (Jonathan)
2017-12-09 10:33:00不用擔心那麼多 了就知道了
作者:
orange7986 (AnnoyingOrange)
2017-12-09 10:34:00才多少錢
作者:
edayyuyu (何以聚人心)
2017-12-09 10:36:00不準這麼說大谷，不然谷迷會森77
作者:
dororo1 (King)
2017-12-09 10:40:00ready
作者:
polanco (polanco)
2017-12-09 10:42:00搞不好一輩子沒碰過棒球的酸民說大谷太小看棒球 想想都覺得好笑XDD
作者:
ivan609 (伊凡)
2017-12-09 10:44:00松井在NYY鑽石打線時代都可以扛四番...只是長槍?
作者:
teren (blank)
2017-12-09 10:49:00這篇論點應該是大谷還沒有賽揚ready MVP ready
作者:
chon34 (我愛小恐龍>////<)
2017-12-09 10:59:00松井只是長槍 WTF!?
作者: HarukaLoveu (雪夜櫻) 2017-12-09 11:06:00
補血 投打都不到頂級
作者: trollCourage 2017-12-09 11:08:00
我是覺得大谷打擊還可以 投球還不太行 尤其是速球
作者: icotes ( ) 2017-12-09 11:08:00
哇靠 推文真是太屌了 原來是要從上來的那瞬間開始 不用調整不用進步就把mlb當兒子虐殺才叫ready 受教了
作者:
dororo1 (King)
2017-12-09 11:10:00FB
作者:
ponguy (●胖蓋●)
2017-12-09 11:31:00版友不看好很重要嗎 數據資料都沒有
作者:
Bobe (波比)
2017-12-09 11:36:00印象派評論家
作者:
tom80134 (c8c8c8)
2017-12-09 11:52:00我先噓松井長槍
作者: Nobita (野比太) 2017-12-09 14:30:00
那個誰 .... 過來掃一下地上的碎玻璃
作者: HarukaLoveu (雪夜櫻) 2017-12-09 14:31:00
如果是看好大谷的就不會酸鍵盤分析了
作者:
popbitch (that's it)
2017-12-09 14:42:00本來就是先搶到再說，沒搶到連投都沒有
作者:
risk0717 (Eustars)
2017-12-09 15:20:00基黑真的很可悲，什麼都要推給我基原po都說松井長槍了，你覺得他是基迷？
作者:
l5i9hbba (Zooky)
2017-12-09 15:22:00他才幾歲？
我印象中大谷是高中就是球速160的大物了....當時他就表明要去美國...是火腿硬是冒選上空氣的風險..還有神嘴說服他留下...要不然他18歲就去美國發展...大概就不會有原PO這種文了...
作者:
mosic (siren)
2017-12-09 17:47:00酸民就是先作一個超高標準，然後一定達不到就可以狂酸萬一有好成績就再拉高標準，酸沒有賽揚就是失敗
你知道他比田中達比去美國時都年輕嗎 現在看起來就是他有足夠的天份
作者:
h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)
2017-12-09 22:02:00Ready是ERA+100的話 那大谷是很有機會阿
打擊不好就會被勸退專心投球了而且不覺得他不謙虛，他真的是有計畫努力的年輕人