※ 引述《moonmaker (Waiting Molina)》之銘言：
: 真的是很強啊
: 當年世界杯集訓
: 張誌家跟林英傑被當作是去觀光了
: 主戰投手是許銘傑 蔡仲南 宋肇基
: 憨雞提到斷腿言語上是挺不屑的
: 但是他也不得不承認斷腿真的學習力超強
: 斷腿本來的變化球是滑球跟慢曲 沒有縱向武器
: 看以下影片7:47起 就知道 2001年春甲 張誌家投出無安打比賽時
: 還沒有縱向變化球 到年底打世界杯就有了 而且實戰均速提升了將近5公里
: 而且對南非的救援甚至飆到了151對當時的台灣投手而言幾乎是不可思議的速度
: https://www.youtube.com/watch?v=NVd6Q8OX9Uk
: 他說斷腿跟阿甘學指叉球 學兩週都投得有模有樣(吾郎4你??)
: 跟杜章偉學變速球 就發明了FUCK球
: 看憨雞牛棚投慢曲 他就改善了自己的曲球軌跡
: 撇開私德不談 2001年斷腿真的強到沒朋友
: 另外他去日職的第一年就打破了由木田勇人創造的連續28局數奪三振的紀錄
: 直到這兩年才由沙發鐵打破 不過沙發鐵是CP相較起來 斷腿是先發投手 其實更不容易
: 小個子投手裡面我最佩服的有兩個投手 一個斷腿 一個姜猴子
: https://www.youtube.com/watch?v=WrR_4zTahVU
他第一年日職真的超級神勇,但是第二年開季馬上胖了10公斤,對外說法是胖了
投球威力比較好,其實是休季期間完全沒有再作飲食管理,之後西武也發現他胖了
之後協調性變差了,球威也下降不少,不過本人也毫不在意第三年還是這樣不控制
自己飲食,西武就忍痛買斷合約請他滾蛋,到底是因為拿到大錢讓他變成這樣還是
本人就是這樣劣根性我不知道,不過有天分但是一拿到大錢就擺爛真的可惜,之後
對照他簽賭成性也可以發現這人對於不勞而獲還是比較有興趣.
張99當年可是認為他跟松坂同一級呢 結果日本人沒把他看做ace他還很不爽
重點在張不錯，好好練，可以在日混不錯，只可惜他以為自己是大谷等級的天才
作者:
kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)
2017-12-21 09:53:00他不是天才的話，那王溢正鄭凱文陳冠宇這種要算什麼還有郭俊麟這些這些算完全沒投球天份嗎
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2017-12-21 10:25:00或者討論曾仁和如果沒出國會怎樣
張就是以為自己很天才，可惜當年大谷沒跟他同一世代，不然看他那囧臉
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2017-12-21 10:24:00那乾脆來討論老外如果生在現在會如何好了
然後姿勢隱藏性好那曾要叫天神嗎？真的天才好歹要像黃佳安 有出色的raw stuff
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2017-12-21 10:22:00也不妨礙其他天份更高的球員的認定，這也不行
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2017-12-21 10:21:00台灣人很怪，偶爾出個不錯的球員，喊個天才
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2017-12-21 10:17:00而且他的身手去美職搞不好可以養到不錯的RP，誰知道呢
作者:
hutten (荷騰)
2017-12-21 10:16:00腿不會斷
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2017-12-21 10:13:00台灣很少有球員可以一過去日職就有好成績以這個角度他真的算不錯了，不要太挑剔
幫某m翻譯，在台灣來講是天才，但是日本更多比他天才的
作者:
Takeo (Ming)
2017-12-21 10:08:00他確實有相當的天份，但自我管理不佳就難成就大事…
說是棒球沙漠然後MLB派駐的球探是十年前的好幾倍，我黑人問號
就也不是天才 我哪知道你要叫他們什麼這些都是很常見的1.5軍 這有什麼好追捧
要講實績 也只有半季 根本沒有證明過樣本拉長他也能成功更別說他的stuff是每年越來越慘
他沒m大說的爛，但是台灣人動不動就天才，阿郭泰源，不就觀世音
作者: shengping 2017-12-21 10:31:00
要找誰是真.天才 曾在各領域站上顛峰的那些人就是
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2017-12-21 10:30:00養成的作物，基本上已經不錯了
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2017-12-21 10:29:00張到日本打球時才22歲，又僅幾乎是台灣業餘
不好意思，一直拿大谷比九九，真的像拿雙b比altis,比喻失當更貼切的說，張以為自己跟郭泰源同等級的，呵呵
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2017-12-21 10:37:002004上半季還不錯，但應該同時手應該開始爛了
應該能成功啦，搞不好那半季他也沒練球，用陌生感壓制許都能呆了，張好好練肯定優於他我可是相信實況野球的數據的
作者: bnnbnnbnn 2017-12-21 11:36:00
真的是哥倆好一對寶越看越有趣，球團一簽十年的洋將、破台灣球員旅日紀錄的簽約金，哪一個不是前所未有的？在這邊講一堆也不會改變當時球界以及隊友教練對他的評價啦，想紅也不是這樣啦
台灣能去日本挑戰的只有王，其他洗洗睡吧沒天理的強都出來了!
作者: lu74315 (74315520) 2017-12-21 11:30:00
不是天才也是資優生那個543不曉得再講什麼543
張99私德不談是真的沒天理的強啊 尤其對比其他比他還努力卻完全沒機會發光發熱的投手來說...
張99本來就不是亞洲級天才阿，怎麼還有人再護當年啾啾打假球時，你還好嗎台灣的牡蠣標準真的很扯，沒看羅德主動化被動小玉這次打成這樣，你們米糕完全沒法抬價還有去訪問什麼朱育賢，阿不就大落後打出一隻得意的，張建銘當年被羅德扣鬥也打過阿砂礫就是砂礫，不會變珍珠的
也難怪曹71 0.091這類連短暫生涯都沒得提的 到現在還在神壇上其他旅日球員都是二軍咖 你要我捧我還真說不出口鄉民平常連日職都嫌成2a了 長期有實績的都不屑一顧然後把一個口中2a聯盟只強半季的人捧成神xd
作者: THCxyz 2017-12-21 10:59:00
躲在推文跟人家抬槓沒比較厲害啦 貶低張也抬不高其他旅日球員
還好啦 就是一個只強半季 然後訓練強度不足就不行的咖 被台灣牡蠣標準捧成神
作者:
n61208 (Kershaw)
2017-12-21 10:54:00所以柯蕭兩段式算是偷吃步.....(筆記)
業餘連續28局奪三振的先發投手打破了日本記錄 不是天才？？？
台灣當世代可稱天才的，是曹王郭，張排不上鄉民之神陳金鋒contact鳥鳥的，要是有潘武雄的功力，也是大聯盟級
真不知道為什麼有人一直不能承認他的天賦確實出色...
作者: dkt1125 (牛奶糖) 2017-12-21 08:59:00
是不是天才很重要嗎？
作者:
eWriter (小衲)
2017-12-21 07:08:00少年得志 父母也不會教育 台灣當天才的下場都同個模子
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2017-12-21 00:09:00重點是他隨便丟鉛球 還是電一堆好手
作者: henry30912 (Rten) 2017-12-21 00:09:00
棒球界兩津勘吉
某樓想必對天才標準很高,三毛小雞應該也普普吧? 我想
作者:
ccl007 (.......)
2017-12-21 00:10:00要拍烏龍棒球隊嗎?
當初西武是給他10年合約,不是天才西武也不敢這樣花
在高層級沒有實績當然稱不上天才 這種叫天才那日本每年上百個
他後期只有mid 80 變化球普普 短期賽能有壓制力是因為他控球亂跑 在這個層級適應前反而難打
作者: lovesora (愛天空) 2017-12-21 00:16:00
本人就散仙啊 他還沒出去日本就有傳聞了
第二年以後變肥協調性完全走掉也難救,自己也沒自覺2004早就是變肥的肥阿家了2002還是瘦型男,2003以後完全變胖8+9
他從03就不行了 所以說只強半季 而且他的短期實績很大一部分是靠他的兩段式出手後來被改掉連一軍都上不去
作者:
Fuuuck (歐麥古德尼士)
2017-12-21 00:22:00他0304還是有一定成績
郭泰源有說過當初西武要用肥約簽他最重要是他協調性超好,出手點非常後面打者幾乎要等他出球才能跟球當時西武評價是少數不需要調整姿勢的好投手0304就協調性跑掉了不過還能靠天分混飯吃
作者:
BEEM (Beem)
2017-12-21 00:26:00他03年春訓都在減肥 慢了兩個月才出賽還是有7勝 這不叫天才?
所以成績完全是可以預料的差阿說沒練然後成績還很好 說是天才還有點道理
作者:
ts1993 (komi1111)
2017-12-21 00:29:00就不自愛自我管理很差阿
作者:
philxiao (Sting)
2017-12-21 00:29:00他協調性是真的超好，應該是台灣球員史上最好的幾人之一
身體狀態掉下來 成績跟著掉 這不叫耍天才 這叫不意外
從他的青成棒教練、隊友、球評、日本臺灣職業球團都說他是難得的天才，只有一個人力主他不是XD
作者: bnnbnnbnn 2017-12-21 00:58:00
承認他是天才很難嗎？從小到大都被教練認證不愛練球懶惰的卻能投到日本職棒去
作者:
gator14h (Gator)
2017-12-21 01:01:00一簽就簽10年也夠猛 洋將身份願意這樣養但是最後能搞到西武寧願買斷也要他滾算蠻天才的...
作者: trant029 (西海岸孝之) 2017-12-21 01:04:00
問題就是如果別人像他一樣搞，早就連上場機會都沒有，那他不是有天份是什麼？
作者:
gator14h (Gator)
2017-12-21 01:06:00最後整個姿勢跑掉了還能靠推鉛球丟CPBL
作者: trant029 (西海岸孝之) 2017-12-21 01:07:00
真的不知道某M在跳針什麼@@
他青棒後到成棒這段時間練的很勤 有點成績ok 問題是他沒練後還真的沒有成績啊
作者:
yuechen (大谷結衣)
2017-12-21 01:08:00[問卦] 張誌家跟大谷的天賦誰高？張是天才型的 大谷市努力型的？(誤）
作者:
gator14h (Gator)
2017-12-21 01:09:00他後期投球姿勢整個因為傷走樣... 這種情況下在中職也能當個稱職的土投 當然成績也是有其他因素介入但是光是整個不協調還能投成那樣天份高於一堆土投了
沒有實績說是天才好歹要有特殊點 譬如頂級的stuff但他也沒有 他最強時就是high80的球配上平均的變化球
作者:
gator14h (Gator)
2017-12-21 01:11:00看你定義天才在哪吧 大谷？
他的成功 有很大一部份是日本職棒對他的兩段式不熟悉
作者: trant029 (西海岸孝之) 2017-12-21 01:14:00
承認有天賦很難的樣子呢
至於他後期偶有佳作 就只是我上面說的 那種層級的國際賽 在短局數下控球不好的fluke
作者:
gator14h (Gator)
2017-12-21 01:14:00張的天份是有啦 但要說是MLB等級的天份當然沒有但以他那種狀態還有非球賽的因素 最後兩年還能那樣在台灣球員裡也算少見了啦
在那個時代日本投手兩段式超多好嗎 = = 乾脆說大家都是不熟悉算了
作者:
gator14h (Gator)
2017-12-21 01:16:00日職是2006年時才禁止兩段式 張在之前就爆了
作者:
nsx (nsx)
2017-12-21 01:16:00這麼愛說兩段式，那請舉出其他一樣兩段式不熟悉所以成功，之
作者:
nsx (nsx)
2017-12-21 01:17:00後被熟悉所以打爆的投手好嗎，如果這姿勢這麼好用，那模仿者應該不少吧?
04年上半季張的狀況有回來 下半季(包含奧運)球速就衝不到140了 這很明顯是出了甚麼問題他自認為是體力下滑 後來職棒雜誌又說是下半身肌力不足 但幾年過去了以現在來看則是肩膀鐵定出了問題這也表示西武球團高層是幹甚麼吃的 球員的問題點在哪自己都不知道.........況且有人算過 張的ERC遠遠高於ERA 這表示張的成績"運氣"其實佔了一部分...
兩段式當然不是神 是一種球威不夠下的偷吃步buff但樣本拉長最終還是stuff決定你的成績最後 天賦這種東西 球探只承認stuff 說什麼他很厲害只是沒練球所以沒投出來都是屁話 因為stuff可以量測 但沒有出現的東西就是沒有 短期成績好壞不見得能夠反應出真實實力 因為還有雙方適應及fluke的問題沒練球是不是個可以吹噓的點我不知道，因為懶惰是人的天性 ，沒練球導致職業生涯只能撐一兩季的球員在職業棒球裡根本司空見慣
作者: JarvanII 2017-12-21 03:55:00
所有球評 隊友 包括棒壇前輩都說他是天才級的 就偏有人要力主他不是真的也是很無聊 你是有比他們更近距離看過他投球嗎 只會說成績 坦白講中職目前台面上土投練到死能有他這樣日職先發的找不到幾個啦 天份被他揮霍掉是真的
作者:
rei196 (棉花糖)
2017-12-21 05:33:00majorleague1你是不是不知道天才兩個字怎麼寫？
他是個人渣 但實力就擺在那阿 不然日本記錄假的??
還用簽約金來嚇人，志嘉可是打破郭泰源的紀錄呢，挺就沒說他爛阿，他有練一定日職長青樹，台灣卻有人覺得他未來媲美郭泰源是吃錯藥嗎
作者: Hans14 (沉默反對派) 2017-12-21 12:07:00
表達自己意見就好, 不必貶低他人
當年林華偉的天才論，也差點搞死陽仲壽還有法苛求，有種對上松中時用上兩次
thinboy543你記錯了 張建銘幹的是中國 對羅德則是一分打點另外 我覺得你會被打臉 小玉球探在追蹤且進兩年會出手已經不是啥新聞了 別把它講的好像是沒人要的假貨
我記錯了，抱歉大家，至於小玉，現在發球權是在羅德了，太子氣勢們明顯剪了而且我沒把小玉說成假貨，是這次的打擊內容，太子一定很後悔派他去本來議價的風向是全盤在太子手上
應該是說 小玉的等級並不是只有羅德看上 以太子的思維 還有其他隊伍可以玩 XD
價錢就差了啊，本來想說他要是能打出年初的節奏感太子還不爽到飛天，大概有好幾年不會說自己虧錢辦職棒
作者:
mingdao ( )
2017-12-21 12:38:00簡單說就是吃天分的阿 成名之後就隨便了
作者:
chiz2 (chiz2)
2017-12-21 12:55:00天才沒有好好打的心也只是等於垃圾
作者:
whitecow (whitecow)
2017-12-21 12:57:00不是好球員日職不會簽...更何況就是投出成績日本有幾個投手投的比他好呢？
阿張誌家一直是不錯潛力，只是志嘉迷沒辦法承認他只是台灣的天才不是亞洲的天才，所以去日本以後，還像台灣愛練不練當年日職有簽余文冰喔哇靠，張誌家可是我們埔心鄉第一名的天才阿，去台北一定是殺片四放啊這就是志加迷，當然他們會假裝罵一下志嘉，其實心地還是很愛他
作者: simon814141 (枸杞兒) 2017-12-21 20:36:00
推文怎自言自語起來惹