[問題] "二棒助攻"的過時概念發源於哪裡??

作者: filmystery (與524正面對決的男人)   2017-12-29 10:40:02
棒球(其實很多事情都是)隨著時代不停在進化
其中有一些規則或不成文規定
以現在的眼光來看是很荒謬怪誕的
其中最讓我不能理解的就是"二棒助攻"
以前中職很喜歡在二棒放一個打擊率明顯低於一三四棒的打者
用意就是要在一棒上壘後用觸擊推進
然後讓三四棒打回來
這樣的作法真的很荒謬
甚至不用等到時代演進或是有國外職棒供借鏡
當時我在看的時候
就很納悶
"為何要把打擊能力明顯不強的選手,擺在打擊機會僅次於第一棒的位置??"
如果一棒沒上壘
那你要期待打擊能力不強的第二棒有多高的上壘機會??
還有打了一輪之後
第一棒不見得是一局當中第一個上的啊
那助攻的情形也不見得會每次都有
就算教練一開始沒注意到
但多打幾場不就會注意到了??
"二棒助攻"這種荒謬的概念
到底是起源哪裡??
作者: beurman (de'le vis)   2017-12-29 10:42:00
中職
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2017-12-29 10:42:00
我猜死球年代
作者: whatyousay (在多小朋友也比不上鮭魚)   2017-12-29 10:43:00
那是沒有看到攻擊力全面鳥蛋的時代
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2017-12-29 10:43:00
以前投高打低,多搶個1分就有很大機率能贏
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2017-12-29 10:44:00
以前死球年代得分不高投手制霸 那就只能挑機率高的戰術
作者: StarLeauge (星~)   2017-12-29 10:44:00
不就是一堆人最推崇的日式野球
作者: eb7682peter   2017-12-29 10:45:00
每個時代打法不同現在來看可能過時當時主流就是這樣啊
作者: KKyosuke (春日恭介)   2017-12-29 10:45:00
那是一個當你球隊裡面一定會有好幾個自殺棒的年代
作者: whatyousay (在多小朋友也比不上鮭魚)   2017-12-29 10:45:00
所以就是好不容易上去之後,送上二壘賭一分的概念
作者: hybridpi (pipipi)   2017-12-29 10:46:00
以前打擊強的只有134棒三人啊
作者: KKyosuke (春日恭介)   2017-12-29 10:46:00
如果人人能長打誰還需要啥二棒助攻...
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物)   2017-12-29 10:46:00
的確是日本比較常用 就是玩得分機率 上去二壘讓最強打
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2017-12-29 10:47:00
另外那個時代大概除了1,3,4,5棒外,其餘棒次普遍進攻都偏弱,也沒強棒能排第二棒的了,不如就排會助攻的
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2017-12-29 10:47:00
還是要看陣容 有時候手上的牌就很差 就只能做些機率高
作者: leegogo (李狗狗)   2017-12-29 10:48:00
不就日本
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2017-12-29 10:48:00
低得分時代的產物~
作者: whatyousay (在多小朋友也比不上鮭魚)   2017-12-29 10:50:00
以前的中職看到棒次就知道那局能去上廁所了
作者: sunnydragon7 (香腸)   2017-12-29 10:50:00
美國也是這幾年開始把強棒往前挪到四棒以前
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2017-12-29 10:51:00
當一隊只有3、4個攻擊好的打者,第二棒排會助攻的得分效率會比較高
作者: braveht (衝吧衝吧)   2017-12-29 10:53:00
最好找個能上壘也能助攻的啊
作者: sunnydragon7 (香腸)   2017-12-29 10:53:00
還有喜歡打小球戰術的總教練也會基特打2棒的年代
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2017-12-29 10:56:00
就算一棒沒到二壘 後面二三四棒其中一個打長打也回得來啊
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2017-12-29 10:56:00
現在顯學是直接抗出去誰還跟你推進
作者: shengping   2017-12-29 10:57:00
當你一隊只有2個棒次稍為能打 其他都是自殺棒 你還能怎麼擺
作者: sioprr (島崎製鹽㈱)   2017-12-29 10:58:00
明顯,可能過個半世紀,就會有人問:二棒強攻這種過時的概念是怎麼來的
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物)   2017-12-29 10:58:00
就是機率問題 多在二壘 通常一支安打就跑回來 就能多得分
作者: Kevin0608 (FG134)   2017-12-29 10:59:00
以前只要看前4棒 5-9可以去上廁所
作者: shengping   2017-12-29 10:59:00
但2棒很強你還叫他點就是蠢
作者: abc0922001 (中士abc)   2017-12-29 11:00:00
我都放球隊第四、五強的在第二棒
作者: Enixliao (Enix)   2017-12-29 11:00:00
幾十年前二棒助攻是有原因的,你幾十年後發文攻擊前人也不了解一下時代背景,古人都是傻子你聰明??
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2017-12-29 11:01:00
因為以前一隊頂多二三個強打 沒辦法前四棒都排有長打能力的排三四 上壘率好或速度快的排一棒
作者: andyco (HORIZON)   2017-12-29 11:03:00
今年美聯國聯的mvp都打過2棒...
作者: Posaune (橫濱的杜鵑不啼)   2017-12-29 11:07:00
二棒助攻有其時代背景不用什麼都拿來嘲笑
作者: angraer (>.^)   2017-12-29 11:09:00
E大可能剛接觸批踢踢沒多久…很多鄉民確實認為除了自己以外的人都是傻子,習慣就好
作者: kano2525 (斗六高國輝)   2017-12-29 11:09:00
去年跟前年的MVP也是打二棒啊XD
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2017-12-29 11:09:00
MLB也有過死球時代 不要用現在的觀點套入過去亂做牛丸
作者: yamitis (神已飛躍起來了)   2017-12-29 11:13:00
如果每個打者都能一棒擊沉,那隨便排都行,偏偏沒啊
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2017-12-29 11:14:00
棒球沒有所謂過時不過時 端看選擇性而已
作者: werty0831 (噗噗翰)   2017-12-29 11:15:00
以前流行=現在過時?
作者: andy02 (卡夫卡)   2017-12-29 11:16:00
要去哪裡找這麼多強棒 沒有的話當然是選比較保險的方式
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2017-12-29 11:17:00
以前第一局4:0觀眾就可以走了 現在4:0不算什麼你大概沒看過整隊除了3.4.5棒其他打者都2成出頭的年代甚至還有夾帶1成的捕手或是游擊手這種打線不助攻推進你連一分都拿不到
作者: FatZiiiii (肥z)   2017-12-29 11:20:00
一棒上壘 二棒短打 三四棒安打打回來= =
作者: jeter0209 (Derek)   2017-12-29 11:20:00
二棒不是一直都是僅次於一棒的低長打高上壘率打者嗎 從來都不是排弱棒吧
作者: SignKing (簽名王)   2017-12-29 11:28:00
有什麼數據佐證這樣很荒謬嗎
作者: cgnave   2017-12-29 11:36:00
但以前觸擊成功的機率真的大多了
作者: LanceLiu (八荒無盡)   2017-12-29 11:38:00
到底是不是來鬧板的 問這種問題
作者: goodzoro (綠茶好喝)   2017-12-29 11:42:00
史總也這樣做啊
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2017-12-29 11:52:00
那時代的二棒雖然打擊沒前面後面強 但還是很要求上壘率的 可不是單純來助攻的
作者: CGS0 (Mike Chen)   2017-12-29 11:53:00
否則守備型沒地方放以為彈力球年代是從元年開始嗎?
作者: bnnbnnbnn   2017-12-29 11:55:00
我以為日職還在用欸...
作者: idc80035 (idc80035)   2017-12-29 12:11:00
當年可是每隊九棒海都比我邦多的年代
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2017-12-29 12:12:00
怎麼都說Babe以前的人怎麼都不想打全壘打
作者: xeriob021409 (寧靜海)   2017-12-29 12:13:00
能把死球扛出去真的扯
作者: j9517823 (邊緣人)   2017-12-29 12:17:00
以前打線又沒幾個能看 1345以外常常都是自殺棒 哪有差
作者: goodevening (小瑋柏)   2017-12-29 12:19:00
Jeter巔峰那十年ops+平均破120打二棒一點問題都沒有啊
作者: dadabo (lego)   2017-12-29 12:21:00
把上壘率最高排到最低變成棒操可行嗎*棒次
作者: kevabc1 (abc1)   2017-12-29 12:29:00
在於一棒上壘啊
作者: edouard09 (方文山下智久)   2017-12-29 12:30:00
用現代的標準看以前,呵呵
作者: roger60801   2017-12-29 12:35:00
以前軍隊幹嘛要穿盔甲,又不能擋子彈zzzz
作者: pachuxin (怕秋晴)   2017-12-29 12:43:00
以前人大便幹嘛不用衛生紙擦
作者: vu84m06u (FatMan)   2017-12-29 12:44:00
當然是聖秀高中
作者: tonywiner (帳號很值錢?)   2017-12-29 12:50:00
要是都四棒海 誰跟你觸擊?
作者: q6261901 (皮笑了那肉呢)   2017-12-29 12:51:00
問這種問題,荒謬的是你吧
作者: sunnywing (轉圈圈( ̄▽ ̄#))   2017-12-29 12:56:00
國內四棒海 國外自殺棒海
作者: tsming (斷水流大師兄)   2017-12-29 13:01:00
日本遺毒
作者: ALiGoo (sonic boom)   2017-12-29 13:11:00
覺得是源自學生棒球吧 學生棒球能有三支強棒已經很屌了還要搭配六個自殺棒 這樣的排法算比較有效率了
作者: warluck (人海茫茫)   2017-12-29 13:13:00
以前很多0:1的比賽 會用這種方式也不奇怪吧
作者: hjt11201213 (hidexyoshiki)   2017-12-29 13:26:00
如果你的球隊有個高上壘但短程安打型選手,只有一兩個強打者,你也會把二棒拿來助攻的。會有這種概念一定是有他適合的時空背景。就像籃球你現在會覺得主打禁區中距離很過時,但以前年代就是這樣打球的啊,每種球類打法一定會有改變,但不代表現在不適用的就叫荒謬。
作者: caesst85149 (cajhwunc)   2017-12-29 14:37:00
乙組棒球吧 5棒以後都自殺棒
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2017-12-29 14:50:00
問題只是太以一棒上壘為前提,多數狀況卻是壘空空。助攻的碰此狀況不就一起打包了?但這一類觀念即使到了近年還出現在新的加油歌裡......(LM我就是在說你)。
作者: GaryCrawford (Gary)   2017-12-29 15:08:00
我敢說 潘武雄 打破這個定義的
作者: stu60001 (ㄤ)   2017-12-29 15:59:00
聖秀高中開始的
作者: Iam543 (囧)   2017-12-29 17:27:00
以前還很流行劈砍打法...長打就給洋將去做..本土求上壘
作者: jorgesoler (在IG遇見妳stormtrollper)   2017-12-29 18:37:00
山根俊英
作者: weishi (我來賺P幣)   2017-12-29 23:13:00
你最前衛
作者: alanpoio (阿土)   2017-12-30 03:15:00
吳復連、馮勝賢
作者: ksxo (aa)   2017-12-31 13:06:00
以前強打者沒這麼多 這種擺法確實是最有效率的得分方式阿你把強的都擺前幾棒 大概第五棒開始就是自殺棒了吧

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