[新聞] 設備環境全輸人 洪一中:第4是表象,排

作者: s9553001   2018-02-24 15:15:13
https://sports.ettoday.net/news/1118739
設備環境全輸人 洪一中:第4是表象,排名掉是好事
記者劉峻誠/高雄報導
世界棒壘球總會(WBSC)公布最新棒球排名,台灣雖然在U12世界盃拿下亞軍,但經典賽
首輪出局,U18世界盃也僅拿下第7,讓長期排名在前4名的台灣積分只剩2520分,跌至第6
名,不過談到世界排名下降,中華職棒Lamigo桃猿隊總教練洪一中認為,排名下降是好事
,過去能維持排名都只是表象,台灣設備都輸人,也沒理由長期維持在前4名。
台灣在2009年經典賽預賽1勝難求,2011年公佈的世界排名掉到第7,隔年再掉至第8名,
不過從2012年經典賽資格賽起,台灣屢戰屢勝,也闖進經典賽8強,世界排名回到第4,20
16年更是衝上第3。
不過在日前公布的最新排名中僅納入2015年至2018年成績,即使台灣在過去國際賽有好表
現,2014年U21世界盃奪冠等積分都不算,失去了這些積分後,近2年國際賽包含經典賽首
輪出局,U18世界盃拿下第7,積分僅剩2520分,排名倒退2名,跌至第6名。
多次帶領國家隊出征國際賽的洪一中表示,排名下降也不見然是件壞事,他說:「我們的
設施全部都輸給人家,掉下去很好啊,這才正常」洪一中認為,過去台灣排名常常暫居前
4,但那只是表現,他說:「那些都只是表面的,有什麼用,大家都只要求贏球贏球,但
是很多東西實質的才有用。」
許多政府人員常常在說,棒球是國球,贏球時也會出來沾光,輸球時總說要檢討,但真正
應該改善的基本設施、設備、場地等總是缺乏,也讓台灣運動始終沒辦法擁有很好的環境

https://i.imgur.com/eOwp3jm.jpg
▲桃猿總教練洪一中。(圖/記者王真魚攝)
https://i.imgur.com/Nb6oD6r.jpg
▲台灣棒球世界排名跌出4強。(圖/世界棒壘總會官網)
作者: perhdball (帥德)   2018-02-24 15:16:00
洪中這樣算太老實嗎?
作者: wei941019 (逸)   2018-02-24 15:17:00
中肯推
作者: JimK0511   2018-02-24 15:17:00
ㄓㄨㄥㄎ中肯
作者: abc22753939 (maple)   2018-02-24 15:17:00
中肯 某些人還不願面對現實
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2018-02-24 15:18:00
本來就是表象 有什麼好震驚的
作者: achi56 (阿其)   2018-02-24 15:19:00
最後一句很中肯
作者: hsuchihung (兄弟齊心 我愛短今)   2018-02-24 15:19:00
紅中又在靠北他背面的那塊春訓爛場地了
作者: saint171 (Saint)   2018-02-24 15:19:00
棒球已經是台灣體育拿較多資源的
作者: Y225 (再來一次)   2018-02-24 15:19:00
紅中又要被黑了XD
作者: BraveYang (Yang0824)   2018-02-24 15:20:00
中肯推
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-02-24 15:20:00
基地要嘛蓋一半,要嘛不投資,還有人去國中借
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2018-02-24 15:20:00
等一下棒協又要跳出來~
作者: hsuchihung (兄弟齊心 我愛短今)   2018-02-24 15:22:00
竟然連石垣這種海外偏遠小島設備都比吱吱還好 真的扯
作者: monkeyken (KEN)   2018-02-24 15:22:00
又要被黑了....但太中肯了
作者: b99202071 (b99202071)   2018-02-24 15:23:00
誠實
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-02-24 15:23:00
旅行社比職棒隊還會蓋球場
作者: spotmay (THE END )   2018-02-24 15:23:00
說的好
作者: adam7148 (Adam)   2018-02-24 15:24:00
先幫補血 等等恐怖情爪要來黑了
作者: hopper (蚤子)   2018-02-24 15:24:00
斗六棒球場好像要OT,不知道有沒有球團要去弄來當訓練基地XD
作者: Kevin0608 (FG134)   2018-02-24 15:24:00
30年的職業球隊在國中春訓 要期待什麼
作者: denhhy (santhigh)   2018-02-24 15:24:00
為何米糕不自建基地?
作者: Airphant (上繳黃衫 替天行道)   2018-02-24 15:24:00
選總統吧
作者: pippen7258   2018-02-24 15:25:00
還有國中就會了。
作者: tf5657 (tf5657)   2018-02-24 15:25:00
真的實話實說耶
作者: hopper (蚤子)   2018-02-24 15:25:00
斗六棒球場一年賠800多萬,縣府快受不了
作者: Richard5566 (三連霸)   2018-02-24 15:25:00
吱吱就是窮酸啊,哪來的錢
作者: powyo (光子郎)   2018-02-24 15:25:00
還不是你吱害的 wbc不支援 害我們失去積分
作者: Airman1030 (飛人)   2018-02-24 15:26:00
紅中真的有什麼說什麼 有骨氣的運動員 不像某趙某黃還當棒協打手
作者: jess730612   2018-02-24 15:27:00
憑什麼要民間自建? 再問一句把中職殲滅台灣棒球剩什麼沒有職業層級的台灣棒球 還有多少戰力能讓你雖敗猶榮
作者: hugo123 (~雨果~)   2018-02-24 15:29:00
吃了誠實豆沙包
作者: ikr3699654 (阿邱邱)   2018-02-24 15:30:00
你也知道排名下降都是因為你們這些大人不爭氣
作者: jess730612   2018-02-24 15:30:00
最強國家隊靠國家養絕對沒辦法 台灣不是社會主義國家
作者: bxxl (bool)   2018-02-24 15:30:00
打國際賽或拼積分本來就不是中職的主要業務吧
作者: MikeChao (麥趙)   2018-02-24 15:30:00
紅中語錄:可能是打不好在牽拖
作者: jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)   2018-02-24 15:30:00
某些推文只想解決提出問題的人 不願正視問題
作者: jess730612   2018-02-24 15:31:00
古吧全靠國家養最後 球員自己有腳會跑
作者: sdolphinyo (史哆芬喔)   2018-02-24 15:32:00
資源拿最多跟排名與實際不符不衝突阿
作者: jess730612   2018-02-24 15:32:00
再問國家能培訓MLB選手身手終身都不打職業隊嗎
作者: nice99 (兆元男)   2018-02-24 15:33:00
嚴父型總仔 說話了
作者: ccmlgd (小瓶子)   2018-02-24 15:33:00
第六都覺得太高,應該更後面才對
作者: jess730612   2018-02-24 15:33:00
問這麼多就是國家沒有能力養人 拿就把硬體看的到做好
作者: smartony (雲淡風輕)   2018-02-24 15:33:00
某些推人文棒協狗無誤,除了積分什麼都不重要
作者: f22313467 (軍曹)   2018-02-24 15:34:00
你球團放人的話 當初經典賽排名還能維持
作者: rain0212 (淋雨)   2018-02-24 15:34:00
實話實說給推,但為什麼自己不多搞一點
作者: Tako55 (德州章魚燒)   2018-02-24 15:35:00
08年北京奧運洪中回來整個被罵翻 台灣就是贏球才是國球
作者: jess730612   2018-02-24 15:35:00
球員是球團資產 你跟人家借車起碼姿態低一點
作者: hopper (蚤子)   2018-02-24 15:35:00
吱吱沒錢啊XDDDDDD
作者: watanmila (watanmila)   2018-02-24 15:35:00
中.言逆耳
作者: wahaha23 (請勿拍打餵食)   2018-02-24 15:36:00
紅中要小心太過誠實 某些台灣人玻璃心很容易碎的
作者: jess730612   2018-02-24 15:36:00
民間聯盟幫國家養金字塔頂端的體育人才 不然解散中職
作者: Tako55 (德州章魚燒)   2018-02-24 15:36:00
洪中當年08年在立法院講的話 現在還是一樣完全驗證
作者: hopper (蚤子)   2018-02-24 15:36:00
顧好桃園球場就很吃力啦,紅中最近狂抱怨屏東XD
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2018-02-24 15:39:00
雖然還是不怎麼樣 不過棒球應該是台灣所有運動最好的了吧?
作者: jerrythebest (回不到當初......)   2018-02-24 15:39:00
到最後也只是叫政府要幫忙要讓利啊
作者: jianpi   2018-02-24 15:40:00
國際棒球共生官僚騙預算用的
作者: zzs123344 (愛吹吹)   2018-02-24 15:41:00
中肯~推
作者: yy222499   2018-02-24 15:42:00
因為2014拿過一個世界冠軍所以16年第3也很合理阿
作者: jess730612   2018-02-24 15:42:00
剛還有人嘴硬國家養 試問球員待遇就變死豬價了嗎這牽涉分配正義問題不是國家沒法編預算 這體制無法阿例阿給月薪120萬超過全國公務員 三軍警消如何能服?
作者: qoo2002s   2018-02-24 15:42:00
推紅中
作者: jpecho (你攏省小條開大條)   2018-02-24 15:42:00
中職各球團本就應該自己多投資軟硬體建置,提升水準競爭力,好手留在台灣,這才是根本,你們球團老闆不願意花錢,怨天尤人也沒用,沒有職業球團一職靠北政府的啦
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2018-02-24 15:42:00
要不是棒球有曾經的榮光撐場面 我想只會更慘 不會更好
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2018-02-24 15:43:00
損害到那些短視和棒協人士利益了……事實上這些人就只是想要表面名次和結果…洪中訪談的影片真的可以一直放
作者: louhuang (LouH)   2018-02-24 15:44:00
中肯給推
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-02-24 15:44:00
竟然有人怪吱吱球場環境www
作者: jess730612   2018-02-24 15:45:00
國家需要聯盟培育頂級人才征戰 同聯盟也國家硬體支持
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-02-24 15:45:00
不是設備問題吧......古巴 墨西哥不可能多好 多明尼加 委內瑞拉應該也不會好到哪裡去 成棒輸人完全是頂端系統輸人一大截
作者: Steven8068 (系柬 王求 女子 口馬)   2018-02-24 15:47:00
這是在說業餘棒球的問題吧 某協收爽爽
作者: o0991758566 (洨馬力)   2018-02-24 15:47:00
太中肯了 台灣棒協就是個永遠不會進步的組織
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-02-24 15:47:00
以色列弄幾個大聯盟體系的入隊 就屌打好幾國
作者: hopper (蚤子)   2018-02-24 15:47:00
國慶球場花3000萬蓋,每年維護花500萬,靠拉韓職來春訓,預計5年後開始賺錢
作者: jess730612   2018-02-24 15:48:00
人家拉美地緣培育賴給MLB了 亞洲國家你指望這樣嗎?
作者: Joseph0724 (恰恰嚎)   2018-02-24 15:48:00
忠言逆耳
作者: hopper (蚤子)   2018-02-24 15:48:00
斗六花8億多蓋,一年收入不到200萬,維護還要近千萬XD資源分配的很奇怪啊XD
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-02-24 15:49:00
但設備環境沒輸墨西哥跟古巴吧
作者: SungHyun (高雄李鐘碩)   2018-02-24 15:52:00
全部話给你說就飽了 那麼行你不會自己出來做事??
作者: jess730612   2018-02-24 15:52:00
拉美地緣基因好台灣一大截 我們要奮起不就更該要付出
作者: bxxl (bool)   2018-02-24 15:52:00
mlb也有去中國培育啊. 不曉得他們會不會想來台灣弄訓練?
作者: kojo1234   2018-02-24 15:53:00
怎麼可以說真話 難怪棒協不爽他
作者: saisai60 (勒勒)   2018-02-24 15:53:00
中肯wwww
作者: Y225 (再來一次)   2018-02-24 15:53:00
原來SH,也是邪粉啊XD
作者: jess730612   2018-02-24 15:54:00
拉美需要國際賽精神振奮嗎? 台灣艱難國際環境才需要
作者: robin313 (國見比呂)   2018-02-24 15:56:00
中肯
作者: jess730612   2018-02-24 15:57:00
即省錢又不用看到中職棒協年年演這三小濫戲
作者: kizuki0315 (C.諾斯)   2018-02-24 16:00:00
只會怪人怪政府 怎麼不會檢討自己++
作者: Tawara (77)   2018-02-24 16:02:00
洪一中肯
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2018-02-24 16:02:00
洪中這次挺中肯的
作者: forever99013 (Re)   2018-02-24 16:03:00
中肯
作者: jess730612   2018-02-24 16:04:00
因為政府永願要組最強中華隊 不說這句責任還不會大
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-02-24 16:04:00
他很會嘴別人也正常啊 他已經在台灣最高聯盟當總仔難道要他罵自己老闆跟公司多爛又多爛喔......
作者: jess730612   2018-02-24 16:05:00
只要政府說國際賽永遠業餘代表 職業聯盟就再也不需要你能代表政府承諾嗎?
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-02-24 16:06:00
都發展30年了 還是跟30年前一樣 政府要幫忙
作者: andy89202033 (89202033)   2018-02-24 16:07:00
業餘球場政府負責沒什麼問題 米糕自己的基地還是要
作者: jess730612   2018-02-24 16:07:00
發展30年就保證強喔不需投入了喔?
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-02-24 16:07:00
職棒天天喊 那裕隆整天要政府幫忙為啥不可 XD
作者: andy89202033 (89202033)   2018-02-24 16:08:00
自己負責 這沒什麼理由好說的
作者: jpecho (你攏省小條開大條)   2018-02-24 16:08:00
所以中職更要自立自強提升自己的影響力,我想才有機會要的到更多更高水準的設備及預算,職業球團不當領頭羊,坐等政府自動端出好菜,根本天方夜譚;不如建置好你自己覺得滿意的規格(包含制度訓練設備及預算)國家要用你的球員,就要照你的規格走,國家端不出你要的規格,那就是要跟你買(租)
作者: jess730612   2018-02-24 16:08:00
不說台灣我們來比強國 中國足球多少年資源又少過嗎?
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-02-24 16:09:00
裕隆至少還沒有賣假車 也養活很多家庭
作者: jess730612   2018-02-24 16:09:00
中國足球什麼成績? 資源難道就不下了?今天是政治需要最強中華隊 不是聯盟需要最強中華隊
作者: ack0217   2018-02-24 16:11:00
我愛洪中啦xd
作者: n61208 (Kershaw)   2018-02-24 16:12:00
這照片感覺加入太空人教練團哈哈哈哈
作者: AHS (弟弟)   2018-02-24 16:13:00
中肯
作者: Steven8068 (系柬 王求 女子 口馬)   2018-02-24 16:14:00
維護比蓋還要難多了
作者: ANCEE (安西)   2018-02-24 16:25:00
支持洪中來當中職會長
作者: qaz0314 (咩妹)   2018-02-24 16:30:00
太中肯了
作者: chin61007 (沁)   2018-02-24 16:34:00
中肯
作者: dss1017 (bIGBro)   2018-02-24 16:44:00
洪中來當個棒球立委吧
作者: cuteVictor (Victor)   2018-02-24 16:45:00
中肯
作者: asd12386479 (lin)   2018-02-24 16:47:00
2016經典賽是什麼?
作者: sustainer123 (caster)   2018-02-24 16:47:00
誠實給推
作者: lovelyha (emily)   2018-02-24 16:51:00
設備環境輸123名沒話說,但有輸給4.5名嗎
作者: nbg23456 (nbg)   2018-02-24 16:53:00
作者: GivemeApen (高雄三上悠亞)   2018-02-24 16:53:00
中肯
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2018-02-24 16:55:00
怎麼沒看到你靠腰老闆?
作者: MUSHERS   2018-02-24 16:55:00
還有屎邪領補助扯後腿
作者: sue5566 (56不能亡)   2018-02-24 16:56:00
中肯
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2018-02-24 16:59:00
掉就掉 又不是死爸死媽 某些人像如喪考妣
作者: johnson44 (木瓜)   2018-02-24 17:08:00
9-12差不多
作者: hcrcool (HCR)   2018-02-24 17:11:00
古巴我不知道 墨西哥光草坪維護台灣有贏嗎?顆顆
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||)   2018-02-24 17:14:00
中肯 紅中看透名次的假象
作者: Gsanz (喬峰)   2018-02-24 17:14:00
洪一中肯
作者: chinting (chinting)   2018-02-24 17:16:00
中肯!
作者: orznge (歡雅)   2018-02-24 17:18:00
中肯xd
作者: darwincell   2018-02-24 17:23:00
出錢幫別國蓋球場,屌打全台球場,而且不會為了政治人物改座向
作者: cloudin (☁雲應)   2018-02-24 17:25:00
實話
作者: dodo6   2018-02-24 17:27:00
台灣三級棒球實力不錯 但是到成棒就輸很多國家 因為職業實力輸其他有mlb養的國家
作者: MikeChao (麥趙)   2018-02-24 17:28:00
設備環境差照拿冠軍拿金牌 https://goo.gl/v5qZ6khttps://goo.gl/hrWEME
作者: matsui725 (豬老大)   2018-02-24 17:28:00
誠實
作者: mcho1831   2018-02-24 17:35:00
中肯
作者: ParuruChan (PARU)   2018-02-24 17:36:00
說個實話:亞冠五連敗 中職主導
作者: mjonask (不是啦)   2018-02-24 17:40:00
中肯
作者: HAYABUSA1207 (怒髮衝冠為留言)   2018-02-24 17:54:00
柯P上身了
作者: a12300 (Wei)   2018-02-24 17:56:00
誠實豆沙包
作者: xmoonlight (阿寶)   2018-02-24 17:56:00
選總統
作者: yangmida   2018-02-24 18:00:00
應該很多產業都一樣,不只是運動。
作者: mc2834 (子虛烏有)   2018-02-24 18:00:00
政策、設備、球員、環境都有很大的問題。久久就來一次假球風暴,唉…這運動要怎麼長久
作者: CCptt (CC P TT)   2018-02-24 18:03:00
你吃了柯P的口水嗎 XD
作者: jess730612   2018-02-24 18:05:00
20億強棒計畫就框列這條 健全職業棒球發展制度800萬元每年補助兩百萬二軍場地維護 蚌粉再來說中職拿很多然後中職養的頂級跑車要借我營利 我也很想做這門生意
作者: jazz19860929   2018-02-24 18:14:00
中肯
作者: jess730612   2018-02-24 18:14:00
憑映像這近十年來光單一球團回饋地方基層都不只800萬
作者: song03250 (song)   2018-02-24 18:15:00
中言逆耳XD
作者: jess730612   2018-02-24 18:22:00
現想時力去查過帳難怪對中職無太多苛責 好個培植頂尖
作者: wen33chen (ben)   2018-02-24 18:23:00
上面那個貼網球的?網球男子單打女子單打多少沒有好的新秀能夠衝擊前100了?只剩下謝婌麗跟盧彥勳,台灣網球的處境比棒球還要爛多了!
作者: jess730612   2018-02-24 18:23:00
我等前面蚌粉再來戰真的~我倒要看看還能戰什麼 20億阿你把預算分配給所有線上一線運動員 你看棒球多還是少
作者: n10617 (Xing27)   2018-02-24 18:27:00
說到底還不是靠小朋友
作者: cheex ( 麒愛克斯)   2018-02-24 18:28:00
太老實了
作者: keynessian   2018-02-24 18:29:00
中肯
作者: jess730612   2018-02-24 18:31:00
強棒20億光深耕基層棒球扎根工作就框列了11.63億元照預算規模沒虧待小朋友但基層還是喊苦 所以誰吸走奶?
作者: andytwtp2002 (andy11111)   2018-02-24 18:37:00
yes
作者: honey4617912 (h.4)   2018-02-24 18:53:00
紅中這照片有點帥啊
作者: vincent0965   2018-02-24 18:55:00
難怪被蚌邪封殺
作者: gn00604767   2018-02-24 18:55:00
中肯,紅中都不怕被棒協黑XD
作者: wen33chen (ben)   2018-02-24 19:10:00
這一直都是分配問題!跟薪水沒有成長的道理是一樣的
作者: smartony (雲淡風輕)   2018-02-24 19:12:00
棒協走狗照樣無視,繼續酸職業選手國際賽表現...
作者: kamisun (水銀燈的主人)   2018-02-24 19:14:00
台灣就沒錢啊,怎麼改善場地設備?
作者: yankees733   2018-02-24 19:18:00
爪爪會崩潰噓
作者: stevely (stevely)   2018-02-24 19:19:00
中肯
作者: rammstein (雷姆斯汀)   2018-02-24 19:25:00
推,敢說真話
作者: serv828 (佩琪)   2018-02-24 20:25:00
成棒大概12名
作者: wsctt3   2018-02-24 20:26:00
作者: UntiedDragon (ㄆㄆ)   2018-02-24 20:53:00
紅中肯
作者: OguriYui (T8小栗推し)   2018-02-24 20:58:00
蚌粉真的是無恥
作者: mov24   2018-02-24 21:00:00
實話
作者: Ahao   2018-02-24 21:04:00
失言了啦!你這樣講叫彭誠浩怎麼做人?
作者: just5601 (阿光)   2018-02-24 21:17:00
作者: lightnomo (時光流逝)   2018-02-24 21:18:00
中肯
作者: siyow (siyow)   2018-02-24 21:26:00
中肯啊,推紅中
作者: luckiness   2018-02-24 21:29:00
推洪p
作者: Cynthia17 (米)   2018-02-24 21:44:00
中肯
作者: gatimercy (grazie merci)   2018-02-24 21:45:00
中肯
作者: Koch (巧克力指揮部)   2018-02-24 21:58:00
中肯
作者: sg1987 (治作)   2018-02-24 21:59:00
讚讚
作者: TKW5566 (56王道)   2018-02-24 22:09:00
中肯
作者: RickyRubio9 (西班牙神童)   2018-02-24 22:12:00
非常中肯
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2018-02-24 22:15:00
太老實了,棒邪吃肉球員撿蔡渣錯了嗎?
作者: anoreader   2018-02-24 22:34:00
難怪棒邪會討厭你 太誠實了
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人)   2018-02-24 22:35:00
台灣就U12強啊www
作者: a25172366 (Ei)   2018-02-24 22:40:00
紅中在棒協眼中早就黑到發亮了,哪會怕黑www
作者: yccm (又是這個問題)   2018-02-24 23:58:00
中肯
作者: lingling0000 (少一個插座 很不方便)   2018-02-24 23:58:00
中肯推啊啊啊啊
作者: dns7977 (^^)   2018-02-25 00:01:00
中肯到不行!!!
作者: kuaiphoto (.)   2018-02-25 00:25:00
中肯到不行
作者: outstanding1 (落魄王子)   2018-02-25 00:35:00
中肯
作者: jackq (JQ)   2018-02-25 00:50:00
台灣一堆運動就是只丟經費 怎麼運用全不管最後就是啥都沒有只想贏 哪有這麼簡單
作者: CLCleichun (雷滾)   2018-02-25 01:15:00
中肯
作者: bernie880303 (Bernie)   2018-02-25 01:43:00
推了拉
作者: uauvmruu   2018-02-25 01:45:00
作者: roader28 (期待)   2018-02-25 02:07:00
中肯
作者: stevejack (Love Sports and Drama)   2018-02-25 02:08:00
中肯
作者: tang79 (文青哥)   2018-02-25 03:12:00
紅 中肯
作者: gilonglee   2018-02-25 09:02:00
紅中什麼大風大浪沒看過,自己國家的實力在那裡,自己會不知道?
作者: iorittn (IORITTN)   2018-02-25 09:12:00
中肯
作者: sh3312037 (pandacarry)   2018-02-25 10:30:00
推紅中中肯
作者: Tamama56 (袴田日向)   2018-02-25 10:42:00
中肯
作者: yingchen0530   2018-02-25 11:30:00
紅中中肯!!
作者: miltonyen (米爾頓)   2018-02-25 11:47:00
個人覺得教練的技術不足才是不會進步的主因
作者: isevensss (abcds)   2018-02-25 12:24:00
你知道的太多了
作者: Cha23Cha (科大果真有差)   2018-02-25 12:53:00
紅中你知道中華隊第一次輸中國隊的總教練是誰嗎?
作者: steven0508 (蘭谷風)   2018-02-25 14:50:00
中肯
作者: tony900735 (大頭)   2018-02-25 23:53:00
推,中肯
作者: sding ( )   2018-02-26 10:10:00
中肯

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