作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:04:56剛剛看新聞，說麗寶目前考慮跟籃協討論要組第八隊加盟SBL
但麗寶當初可是積極洽購義大跟兄弟的買家之一
後來中職前秘書長朱康震也在離職之後進入麗寶底下做相關事務
這幾年吳會長也一直有詢問麗寶是否有意進軍中職，但好像沒有後續了....
所以是養中職太貴？ 還是效益不如SBL???
不知大家怎麼看待此事？
作者:
ray0305 (ray)
2018-03-15 17:05:00養中職球隊和養SBL球隊的一年花費差非常多
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2018-03-15 17:06:00養一隻中職球隊 起碼可以養兩隻SBL
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:06:00但SBL沒票房可回收啊....
在581組隊當然比CPBL簡單 只是格局就是業餘而已
作者:
ray0305 (ray)
2018-03-15 17:06:00光從薪水看 中職一年薪水超過一億 SBL整體應該不到一億
作者:
CCAP (CCAP)
2018-03-15 17:07:00其實要花錢打581 這心臟也要很強 因為根本沒人看
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:07:00票房 轉播權利金 廣告贊助 這些收益SBL都很弱吧
作者: YangPa 2018-03-15 17:07:00
581又不是職業
作者: kimi0121 2018-03-15 17:07:00
結果沒什麼人再看的sbl球隊玉愈來愈多 要生出第八隊了
作者:
ray0305 (ray)
2018-03-15 17:08:00雖然SBL的收入來源少 但花費比起養中職少非常多
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2018-03-15 17:08:00業餘的生10隻 還是業餘阿 重點還沒人看
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:08:00所以到底是喵喵還是台銀比較社會公益？
作者: dodo6 2018-03-15 17:09:00
SBL所需花的成本少職棒很多 就買來玩玩看 跟職棒一樣不會是
作者:
ray0305 (ray)
2018-03-15 17:09:00和聲寶不一樣 聲寶是聯盟拒絕 麗寶是沒買成
作者: YangPa 2018-03-15 17:10:00
台銀 金酒都能組隊了 合庫真要玩也可以PLAY ONE
作者: wallacechen (有點熟的鄉民) 2018-03-15 17:10:00
麗寶應該對中職沒興趣了吧......
作者:
Malpais (Malpais)
2018-03-15 17:10:00邦邦當初也是先下去玩SBL啊 後來義大要賣才接手
作者:
Isveia (non-exist)
2018-03-15 17:10:00「成本」兩個差了不知道幾倍，效益差太多了。
作者:
Malpais (Malpais)
2018-03-15 17:11:00效益低但邦邦也是先下去玩SBL
作者:
Tako55 (德州章魚燒)
2018-03-15 17:11:00麗包當初只有對兄弟有興趣吧 只是變成中信街手兄弟
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2018-03-15 17:11:00中職這加盟條件會有興趣才怪
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:11:00籃球大概花個幾千萬就夠了
作者:
ray0305 (ray)
2018-03-15 17:12:00麗寶當初有興趣玩中職 是因為物件是「兄弟象」吧
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2018-03-15 17:12:00加盟金保證金對大企業不是問題 問題是二軍蹲3年誰受的了
作者: migoyo 2018-03-15 17:12:00
581.....
作者:
yuetsu (Super White)
2018-03-15 17:12:00想加入中職都得被百般阻撓 有興趣都被搞到不想加入了
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:12:00中職就不知當初是哪找來的翻譯亂抄 韓職版本也沒那麼貴啊
中職門檻非常高啊 又不只養很貴的球員 還要養很貴的
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:12:00棒球光全隊上下薪資就要2億上下了
作者: YangPa 2018-03-15 17:13:00
龍巖比麗寶還積極吧 麗寶根本打嘴砲搶版面而已
當初某神在位的時候，所有報派的都是假的，聯盟都考慮過
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2018-03-15 17:13:00麗寶態度接手兄弟 玩沒幾年 八成也會轉賣
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:14:0060人+後勤+洋投 就進2億元 還不包括主場維護
包含樓上講龍X都是喊爽的 別想太多 有心的沒出名字過
作者: wallacechen (有點熟的鄉民) 2018-03-15 17:14:00
龍巖的老闆記得之前看到還是台灣前20大富豪
作者:
funk000 ( )
2018-03-15 17:14:00麗寶只想刷新聞而已
作者:
shifa (西法)
2018-03-15 17:14:00職棒票房也很難回收啊 XD 花得又多
作者:
yijhen (大雨)
2018-03-15 17:14:00麗寶是因為「兄弟象」，如果要創一隊根本不可能
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:15:00一年預算至少燒三億
所以這種討論文的意義超低 聯盟都審思過 有早就成了
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:15:00教主不是說 他一年要虧損五千萬嗎？XDDD
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2018-03-15 17:15:00麗寶至少有贊助冬季聯盟 龍巖才是喊爽的
喊真的也未必被聯盟審核可以當正式球隊 聽到的是這樣
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2018-03-15 17:16:00這間在本版早就在討論範圍外，當初明顯炒新聞
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:17:00所以麗寶該不會把籃協當新聞版面洗吧？XDDD
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:17:00富邦去年票房5千萬 商品三千 新球隊根本達不到這種程度
賽亞科技這種認真被兒子玩壞的流程 這些大公司有在做嗎?
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:18:00轉播金大概只能拿比統一還少或是差不多
作者:
shifa (西法)
2018-03-15 17:18:00而且ABL都有一隊夢想家了，台灣籃球員人數、均薪可能都比中職低吧
有認真到早期那些貼布商一做就5到10年的再說廣告有目的
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:20:00所以以前教主到底有沒有虧損五千萬？XDDD
蘇州大你去問洪大哥好嗎，虧錢是虧洪家但不表示虧洪小弟
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:21:00以當時薪資來看 沒進季後應該就有
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:22:00季後賽的票房 還蠻多的
鎮神是12年3月上任 太子同年2月接領隊 比你講的時間點早
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:22:00早期季後賽票房一場滿場兩百五十萬而已 最多也才賺一千萬
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:23:00是這幾年季後賽票價狂漲 票價破千 才跟早期差距做大吧
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:23:00LM去年商品破億 其實實賺也沒很多
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:24:00以前賠的 會加進來阿XD
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:24:00靠季後賽把收益拉回應該是這幾年玩法吧 早期季後賽收益...
一個業餘一個職業,怎麼能比！尤其是中職薪水近年大漲不少！
作者:
WizZ (革命家的老二特別浪漫)
2018-03-15 17:26:00不想送錢給四球團又被當細漢仔啊
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:27:002003/10/19 【姚瑞宸╱台北報導】-->三場票房一千五百萬
作者:
teramars (tomorrow never knows)
2018-03-15 17:28:00買SBL基本上 後續不用什麼花費 中職反而還要投入更多資金
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:28:00教主當時無論有沒有打進季後賽 虧損最多只差來回兩千萬?
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:28:00票房去年也破億阿這又沒扣成本
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:29:00所以到底教主當時被懷疑五千萬是唬爛 但就算有季後賽票房
作者: YangPa 2018-03-15 17:29:00
中職選秀一次就花不少惹 對581的簽約金實在沒概念...
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:30:00LM大概就進季後賽賺 沒進小虧或持平的狀態
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:30:00有沒有加進去 都很難證明他們是否會虧更多還是早就賺？
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:31:00而且這樣就是中職最賺了 你覺得可以吸引誰XDDD
貼布後期有官網公告給廠商每區價格 印象中也只有3千W最貴的好像就是左五洲右中華 ..500左右吧(不確定)
作者: YangPa 2018-03-15 17:33:00
時機不對的時候 教主說他們是友情贊助 要相信教主
所以LM後來找行銷公司做一半又趕快換人就是希望周邊能賺不過換成比較不專業卻做得成功又是另一個故事了...
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:33:00教主當初還請人計算過每塊貼布平均拍攝露出秒數 超科學XD
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:35:00那時候單場獎金也很敢發啊 這算是中職長期的一個特殊招...
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:35:00省錢阿
對吼 中職每年光簽約金就一兩千萬了 SBL不知道多少
有一年特別強調失誤出局戰犯好像也罰錢也是很猛的招...
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:36:00那年代有球員薪水很血汗 靠獎金比本薪好賺....
我記得"我們球隊沒有明星球員"by林敏政 比楊天發早
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:37:00就棒球業務阿 看業績給獎金(x
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:38:00那教主他們家的功德已經圓滿了.....
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 17:38:00SBL洋將跟中職洋將薪水不知道差多少？而且中職一次三位興農全本土時期的貼布已經比興農的logo還要大了
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:39:00SBL比較慘的是幾乎沒收益吧 票房 廣告 轉播 都籃協賺走要不是有體育署的補助 不然主場週應該也沒球隊想跳下來做
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:41:00洋將不是有輔助
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 17:41:00但是SBL的經營模式是接近業餘 如果都是藍協主導企業方相
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:42:00補助
BUT 中職組一隻新的花的錢 可以養SBL完全沒收入好幾年
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 17:42:00對由企業主導的中職 對於每年的開銷跟損益是不是比較好掌握？畢竟是籃協負責很多事物
作者:
Y225 (再來一次)
2018-03-15 17:42:00籃球花費少，而且一樣有轉播和廣告贊助
作者: max52001 2018-03-15 17:43:00
玩SBL才是真的撒廣告錢而已 中職除非有王回來 太燒錢
作者:
WWIII (東邪西毒)
2018-03-15 17:43:00反正都是虧錢 玩581至少 葵少一點
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:43:00轉播分的很少啊.... 現場的地貼跟看板都是籃協收走的...
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:44:00洋將之前好像是補助1.2百萬每隊吧
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 17:44:00而且SBL還跟很多地方政府合作補助 連到新莊都有桃園廣告
作者:
Y225 (再來一次)
2018-03-15 17:45:00反正SBL就只是個業餘啊，沒有賺錢問題
中職要組一隻新 先丟8-10E出來8-10E SBL可以玩多久了
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:45:00差不多幾10年吧
作者:
lr44 (...)
2018-03-15 17:46:00養一隻中職球隊的錢可以養整個SBL還有找
作者:
triff (triff)
2018-03-15 17:47:00籃協賺好大
作者:
Y225 (再來一次)
2018-03-15 17:47:00玩棒球光是養球隊和球場就要燒多少錢了
作者:
shifa (西法)
2018-03-15 17:48:00我猜SBL的模式是籃協主辦，所以籃協統籌收錢，然後按某種方式分配。公股公司進SBL應該是用營收的一定比例當預算用CSR名目做掉這樣
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:50:0016年票房600萬而已中職破萬人進場差不多就有了
中職你還要行銷和辦主場活動，這些也是SBL目前比較不需要的，這也很花錢和經營
作者:
triff (triff)
2018-03-15 17:53:00581是消化預算的名目喔？
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:53:00靠輔助在活
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2018-03-15 17:54:00581就不想玩職業 老實說很難會有榮景
作者:
shifa (西法)
2018-03-15 17:54:00SBL的收益不能只看票房吧，籃協除了賣各式廣告、轉播權利金之外，還要看有沒有跟政府拿錢放到SBL裡面。今年主場周才是企業收主場周票房。
作者:
triff (triff)
2018-03-15 17:56:00中職才是增隊有用，581無解
一個師兄月薪超過SBL一隊本土球員+行政後勤總和，還不提棒球各項花費遠高於籃球
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 17:57:00SBL就是半職業啊 如果轉職業沒處理好還不是被酸爆？反正很多企業就當成做社會責任捐點錢養業餘籃球要叫他們賠大錢轉職業 而且說實在的除了賠比較多錢以外轉職業跟現在SBL這種狀態有什麼明顯的差距？
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 17:58:00581玩職業有2隊不同意阿
作者:
shifa (西法)
2018-03-15 18:00:00581轉職業的前提是先要龍虎兩隊不要一聽到職業化就揚言退出吧 XD
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 18:00:00其實SBL轉職業跟現在的差別在哪？我一直不是很清楚
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2018-03-15 18:00:00581應該能節稅吧?
作者:
joulin (joulin)
2018-03-15 18:00:00職業聯盟 薪水等級可能要高一點吧
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 18:01:00581不只兩隊不同意啦 金酒 台銀 也會立刻說要回去甲組
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 18:01:00如果只是薪水差別 那這樣轉職業跟現在沒什麼差 只是多花很多錢在薪水上 不就有點賠錢但是沒什麼增益？
作者:
bybe (小p)
2018-03-15 18:01:00轉職業可就不一樣 那能那麼隨便
作者:
joulin (joulin)
2018-03-15 18:02:00要說職業 東南亞那個籃球聯盟 可能還比較做得起來
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 18:02:00官股有辦法經營職業球隊嗎？
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 18:02:00主場自負盈虧
作者:
triff (triff)
2018-03-15 18:02:00這種半調子聯盟..看看日韓
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 18:03:00最低薪資保障
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 18:03:00夢想家打到洋將靠北自家豬隊友.....
作者:
joulin (joulin)
2018-03-15 18:03:00東南亞聯盟的概念不錯阿 可以搞屬地主義
作者:
triff (triff)
2018-03-15 18:03:00韓國職籃有十隊，日本職籃有18隊
作者:
triff (triff)
2018-03-15 18:04:00人家非常用心在做
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 18:04:00對岸CBA也是票房不錯 只是薪水靠北高 比中職還肯燒
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 18:04:00職業球隊就是要賺錢或是有機會賺錢企業才有意願
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 18:05:00馬大爺一個人的薪水 可以養中職好幾個洋將了....
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 18:05:00單純靠政府貼跟社會責任... 嗯 還是捐點錢贊助業餘算了
作者:
joulin (joulin)
2018-03-15 18:05:00東南亞幾個市場沒那麼大的國家 搞東南亞聯盟 各個球隊
作者:
triff (triff)
2018-03-15 18:05:00台灣籃球顛峰在高中
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-03-15 18:05:00對岸就喜歡燒錢做面子討好上級阿
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 18:06:00技術巔峰不在高中啦 高中一堆腦衝沒技術的 到UBA看破手腳
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 18:06:00但是最後被講成沒心 還有專欄說大老闆一生不服輸怎樣...
作者:
joulin (joulin)
2018-03-15 18:06:00對岸也不是單純亂燒錢而已 是真的蠻多人看得
作者:
triff (triff)
2018-03-15 18:06:00是觀眾巔峰啦XDDD台灣高中棒球是球探在看，台灣高中籃球有觀眾
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 18:07:00真的是自找麻煩而已 還不如就贊助業餘算了
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 18:07:00對岸其實燒錢是有效益的 不然不會廣告越賣越貴 CCTV很愛播
作者:
shifa (西法)
2018-03-15 18:07:00我的理解是職業聯盟意味著聯盟跟球隊所有支出都必須自己來，如果資金流卡住，就準備再現CBA倒閉事件，龍虎就是不想再來一次才會那麼排斥。現在就是籃協主辦，所以場地就籃協去喬來的(可能還可以用公益名目？)，職業化之後場地就要球隊自己喬、場務自己出，連票都要自己賣(記得現在是用年代售票系統)，所以球隊營運支出會暴增…理解有錯也請指正 ><
作者:
joulin (joulin)
2018-03-15 18:08:00不過對岸的足球熱度還是比籃球高一點
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 18:08:00之前就有新聞 CCTV5 11~3月收視靠籃球 4~10月靠足球
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 18:08:00如果是這樣怕麻煩的企業就索性不玩了 何況這樣子玩如果
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 18:10:00增成48隊 對岸應該有機會踢進會內賽 尤其換了主帥後
作者:
triff (triff)
2018-03-15 18:10:00中超很狂啊。正反面都有狂的地方
作者:
joulin (joulin)
2018-03-15 18:10:00是已經增加到48隊了 還是蘇州大您的意思是 如果未來增加到48 就會有機會?
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 18:11:002026這屆開始增加到48隊 已經確定了只要他們腦子沒壞掉走回頭路找自己人帶 給老外就有機會
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2018-03-15 18:12:00麗寶傻了，加盟沒什麼人看的 SBL 還不如大量贊助 HBL。人氣差超多～
作者:
joulin (joulin)
2018-03-15 18:12:00為何增加到48隊之後 才會有機會打入會內賽啊?現在還是太弱喔?
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 18:13:00現在亞洲4.5席 澳洲日韓基本三席了 西亞也不是三腳貓啊
作者:
joulin (joulin)
2018-03-15 18:14:00也是 不過我之前以為中國足球會進步很快 很快就會超過韓國 (因為中超看來是玩真的 燒一堆錢)原來現在還是無法超越韓國
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 18:16:00運動這種東西要打國際賽＋養職業聯盟＋培養本土選手
作者:
aben15 (唉)
2018-03-15 18:16:00麗寶自始自終都只是炒中職話題而已吧
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 18:17:00對岸的青訓體系還是太薄弱 要整個拉起來 需要10年才有機會
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2018-03-15 18:17:00講難聽一點啦 你不砸錢玩 好手為何要留在國內 去對岸就好
作者:
joulin (joulin)
2018-03-15 18:17:00台灣的市場 我覺得玩不起來 政府砸錢一次 之後無法延續阿
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 18:17:00但是起跑點落後太多砸大錢只是追得比較快 不是馬上追上
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 18:18:00不能只有中超肥大 底下體下還是只能壓重注在重點球隊
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 18:18:00台灣高中體育聯賽搞好一點我就覺得很棒了 這幾年的HBL
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 18:19:00有啊 德威 世念 柏臣 Jet 豪弟 還滿多的
作者:
gator14h (Gator)
2018-03-15 18:20:00美國偏鄉就有自己的體育聯盟 賽季五六都有比賽才一場偏鄉的高中籃球賽鄉親父老也會去到場支持台灣就先把HBL這個前例發揮好吧
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 18:21:00其實這兩年SBL的比賽內容不難看啊 戰力也平衡很多了
作者:
k33536 (是什麼?)
2018-03-15 18:33:00都是賠錢 找個賠少一點的
581要職業老屁股隊先出來擋，超哭! 蠻希望富邦自組聯盟
實在難以想像會有人花大錢跳進來玩 而且還是重零開始
作者:
Triumvir (SEXY~*)
2018-03-15 18:35:00改拼更沒人看的聯盟？
作者:
carwho (卡唬)
2018-03-15 18:37:00581在虧也不會比養中職虧啊 好像還可以節稅 爽賺
作者:
j3307002 (klvrondol)
2018-03-15 18:44:00養sbl比較便宜啊
作者:
ORK 2018-03-15 18:46:00業餘VS職業?
作者: hcroy (roy) 2018-03-15 18:46:00
是要成立基金會，藉由活動讓錢流動吧
棒球隊60幾個球員還嫌少，581業餘的球員頂多10幾個
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2018-03-15 19:03:00581其實最多有到一隊20人過啦 只是每場登錄15人的樣子
作者:
rulDD (鬼島å°è‹±é›„)
2018-03-15 19:12:00酸台籃的心態真噁心
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citpo (GOOD JOB)
2018-03-15 19:15:00拿籃球比棒球 人數就不一樣了 有啥好比??乾脆成立三打三 隊數暴增啦
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cutecrv (迷亂的城市)
2018-03-15 19:58:00但是養sbl沒什麼廣告效益
作者: naiyomin (梅花7) 2018-03-15 20:12:00
來中職要再創一隊，沒球迷基礎會不會不到轉虧為盈就撐不下去了
沒二軍+高轉播金的時代 不賺也也不會虧多少別忘了緯來曾開到3年15億..
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j3307002 (klvrondol)
2018-03-15 22:27:00581在虧也不會比養中職虧啊xd
養一支中職球隊一年賠幾千萬甚至上億 豈是sbl可以比擬的
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poplc 2018-03-16 07:03:00記得薪水上限12萬的樣子 一個林智勝就打死一隊了吧
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ggus (綠燈幸福)
2018-03-16 08:13:00組sbl企業可以節稅吧，花的又沒職棒成本多
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notea (QOO)
2018-03-16 08:18:00不可能薪資上限12啦 之前吳岱豪的肥約就超過了
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poplc 2018-03-16 08:59:00樓上可以估狗一下 不豪洨
最好不要 過去工作有跟麗寶往來過 麗寶誠信真的很....