作者:
cch75 (...)
2018-03-25 22:47:51大谷翔平 目前表現灰頭土臉跌破一堆人眼鏡(包括我)
因為太相信以前美國人算的聯盟轉換
說日職只有2A 韓職略低於2A一堆人不服
一堆人說3A選手大聯盟成功率很低
現在就來計算一下3A選手上大聯盟成功率估算
統計2000-2011年選秀 所達到聯盟
以下兩張差別在於第一張以選秀人數當作100%
第二張以被簽約有打新人聯盟人數當作100%
也就是說有3x%選秀雖然被選上 但是連新人聯盟都沒得打
https://imgur.com/tJkWQpZ
https://imgur.com/6fkAhXz
簡單計算上3A有24% 上MLB有11%
再引用這篇文章http://goo.gl/r3pb14
MLB 3年存活率55.9%
(上去一打席也算一年 為了排除只是上去觀光的)
其中有MLB平均水平的應該接近一半算25%
也就是3A選手成為MLB平均水平的選手大約為11/24*0.25
高於1/9的3A選手會成為MLB平均選手
日職韓職有1/9人數能在MLB有平均水平???
怎麼看3A 上MLB成功率 都比日職韓職高吧?
這樣看 大谷是不是當年應該高中畢業就去美國的??
在2A日職磨練結果就是這樣 秋信守聰明多了
作者:
roy0651 (上帝之鞭阿提拉)
2018-03-25 22:49:00再啦ㄍ
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 22:51:00大谷會被留在日職是為了提升日職整體實力
2018-03-25 22:51:00
很辛苦+1~~~~~~可能會待到開始懷疑人生~~~~~
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 22:52:00很愛吵這個到底是什麼意思 很奇怪
作者:
haofutw (孔明的陷阱)
2018-03-25 22:52:00印象中老王好像2A直升大聯盟
作者:
Ahfon (鄉村BOY)
2018-03-25 22:52:00不是還在熱身賽嗎
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 22:53:00你會對大谷有失落感是因為你球看太少新聞看太多
作者:
mesh010044 (tranquiliness)
2018-03-25 22:54:00再
作者:
fp737 (Never worry)
2018-03-25 22:54:00樓上又印象了 , 去查查
作者:
DarkNessJ (DarkNessJ)
2018-03-25 22:54:00王建民沒有2A直升大聯盟 他有在3A投球過 當年雅典奧運那時候他就是3A選手
作者:
skyoo00 (7788不要9)
2018-03-25 22:54:00先在日職賺到衣食無缺沒掛慮 再去美國闖比較保險
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 22:54:00他在日職本來就不是每項數據都頂尖 只是幾項比較突出而已
作者:
cch75 (...)
2018-03-25 22:54:00..我是沒看過日職好嗎..所以不清楚日職實力...
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 22:55:00加上二刀流才被捧成這樣 事實上他去美國是要養個幾年的
作者:
nambala (nambala)
2018-03-25 22:56:00會不會打字
作者: MrBo 2018-03-25 22:57:00
不同系統不同聯盟多少都會有適應上的問題
作者:
behati (Behati Prinsloo Levine)
2018-03-25 22:57:00曹才是2A直升 王打完奧運先去三A
作者:
codyDL (小啾啾號)
2018-03-25 22:58:00再啦...
作者: gilonglee 2018-03-25 22:58:00
石井一久去美國時熱身賽也投很差 季賽第一場投很好
2018-03-25 22:59:00
之前林子偉上來~~~大家就一直在討論誰是2a升上來的~~
作者:
c310 (小阪誠)
2018-03-25 23:02:002A直升是曹
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-03-25 23:03:00這個計算球員樣本母體,是以美國高中畢業生或打過大學聯盟等級賽事,再進去小聯盟之後的人數去計算機率.
作者:
d199210 (rock4life)
2018-03-25 23:04:00再啦
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-03-25 23:05:00那些本土美國選手從小選手就習慣在那樣環境比賽,
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 23:05:00國家隊應該是勝的沒錯要講環境 大聯盟直球多 日職變化球多 到兩邊去互不適應的不少
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-03-25 23:06:00跟日本或韓國的現役職業選手,再空降過去MLB的基礎不同.而且這還要考慮到不同基因人種的體格差異.換另一個環境的賽事來猜想,比如說拳擊賽.
作者: wugi (wugiN) 2018-03-25 23:09:00
大王也是 在中職虐菜
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-03-25 23:10:00假設你從小或國中青少年時期,練拳的環境/對手都是輕量級,你在這個量級不斷訓練,磨練到成年後,在這個量級拿到冠軍.然後有其他國家的經紀人/經紀公司看上你,跟你簽約.
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 23:11:00樓上說的就是為何日韓要花大錢把人才留住的原因
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-03-25 23:12:00要你增重之後再轉去其他聯盟打重量級拳手的聯賽,
到米國 多少會水土不服 還要克服東西岸時差 實力不知道剩不剩的了八成
作者: mm4669075 (關寧鐵騎) 2018-03-25 23:12:00
日本是一定要 先在自己國內打球 打一段時間 才能去國外這是日本潛規則
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 23:13:00那是海外FA 還有一種入軋制札
作者: mm4669075 (關寧鐵騎) 2018-03-25 23:13:00
像高中ㄧ畢業就去國外打球的 回日本會被霸凌
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-03-25 23:13:00但是實際下去擂台正式比賽後,一定會有一段需要重新適應
作者:
polanco (polanco)
2018-03-25 23:14:00都有田澤條款了 怎麼會是潛規則
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-03-25 23:14:00平均每個刺拳的力道是120磅(只是假設),體能耐力是100.你換到重量級之後,那個聯盟的選手,平均的刺拳磅數,都可以達到200磅以上.而且體力值平均也有150以上水準.這樣你剛開始跟這些重量級聯盟的選手互打,
大谷的能力待MLB絕對沒問題的好嗎？球風不同本來就要點時間適應了
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2018-03-25 23:17:00日職轉會到大聯盟除了實力問題 更重要的是制度與價格
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-03-25 23:17:00剛開始肯定會覺得比以前還吃力(攻擊/防守皆是),
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-03-25 23:18:00而且體能消耗量也比以前跟輕量級選手對打還更大更快.
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 23:19:00版上酸的跟什麼一樣 日本人都沒叫他滾回日職了
作者:
DOBBS (掛網限定)
2018-03-25 23:19:00球隊太少了，讓優秀的選手沒有表現的機會(誤
大谷肯定沒法二刀流的，除非他有辦法再提升，不然日職怕他受傷沒啥在丟內角球攻他的
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 23:20:00這就是他的賣點能不能辦得到只有天曉得
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-03-25 23:20:00我再舉男子職業網球聯盟(ATP世界巡迴賽)的職業球員作例子,
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-03-25 23:21:00目前世界單打排名,能名列前100名(全球約有數千名職業球員)東亞國家地區的選手,我記得目前只有4位能擠進TOP 100.
日職迷會說3A咖來日職也烙賽 其實日職有洋將名額限制如果開放洋將名額限制日本本土球員根本沒多少上場機會
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-03-25 23:23:00一個是韓國的鄭炫,還有兩位是日本的錦織圭/杉田佳祐,剩下一位就是我們台灣的盧彥勳.其他九十多位選手,不是歐洲的白人,就是北美(加拿大/美國)選手,或是南美洲的西班牙語系國家的選手.整個東亞地區(包含東南亞那些東協十國在內),
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 23:25:00講三小不設洋將名額限制 酸到腦袋不清楚了嗎網球就是白人的天下 黑人也不太行
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-03-25 23:25:00除了上面所列4位,其他人距離前一百名都還很遠.
日本人是可以在日職拚拚看 畢竟還是有好幾位挑戰都成功至於台韓 想變強還是直接小聯盟報到比較有希望
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 23:28:00別這樣 人家KBO近幾年可是有直接輸出大聯盟的 比我們好多了
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-25 23:31:00
你要扣掉跳級生吧....
作者: angykiller 2018-03-25 23:31:00
那達比修怎麼不說= =
確實不少日職迷拿免洗洋將烙賽成績來捧日職阿 拿打不好就領機票的免洗即戰力來說日職水準高本來就有問題
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-25 23:32:00
MLB有多少不是3A打幾年養好上來的
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 23:34:00所以比這些東西有意義嗎
事實就是日韓台等低階聯盟用洋將來增加比賽強度 但是又限制洋將名額避免壓縮本土選手出賽機會
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 23:36:00你怎麼不說洋將可以磨練提升本土球員實力呢
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-25 23:39:00
還有三四年都只有幾個打數的也不只一半 至少要用對
中職迷不也常說3A洋投來中職被打爆代表中職水準很高xd
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 23:40:00問題是大谷的數據還不到屠殺日職的地步吧大聯盟是規格外的東西 沒有一個國家可以做到像他一樣
作者:
pttha (這樣)
2018-03-25 23:43:00日職韓職有1/9人數能在MLB有平均準？？？怎麼看3A 上MLB成功率 都比日職韓職高吧?你要不要做個日職挑戰mlb成功率來看看？
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-25 23:44:00
可以去看一下陳金鋒當年3A隊上就有多少被放棄的
作者:
angraer (>.^)
2018-03-25 23:44:00那李振昌怎麼沒有屠殺日職？
作者: axsz 2018-03-25 23:45:00
大谷不到屠殺 那牛肉有屠殺日職嗎
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-25 23:45:00
作者:
cch75 (...)
2018-03-25 23:45:00日職挑戰的是篩選過的吧.全日職有1/9人去美國能有MLB平均?
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 23:45:00牛肉算有吧
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-25 23:46:00
自己看吧 上了有平均的機率根本不像原PO算的那樣
作者: axsz 2018-03-25 23:49:00
ERA2.52沒屠殺 2.96卻算有屠殺 這是什麼標準 在自打臉嗎
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 23:49:00牛肉前三年勝投加起來就45勝了也 平均一年15勝只看ERA被打臉也剛好
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-25 23:52:00
有看完得應該會發現 45個球員 有到MLB平均以上 幾個而已
作者: axsz 2018-03-25 23:54:00
都民國幾年了 還有人論強弱看勝投啊XD 充分秀下限耶
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-25 23:55:00好啊 在來比其他數據啊 投球局數 三振 哪項大谷贏？澤村賞大谷有拿過嗎大谷在日職五年 那我們就拿牛肉在西武前五年來比啊
還有人在說日職投手不敢對大谷投內角 數據都不會查?
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-26 00:00:00
呵怎變在戰 大谷牛肉了
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-26 00:00:00牛肉那時可沒聽說過有統一球這種東西呢
作者: axsz 2018-03-26 00:02:00
不好意思 大谷進日職也已經沒統一球了說
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-26 00:03:00
看來3A數據根本沒人想看 QQ
作者:
cch75 (...)
2018-03-26 00:03:00930 貼陳金鋒隊友45人想反駁我 以下5人成績看一下...David Ross Todd Greene Franklin GutierrezGuillermo Mota Mark Whiten5個都打MLB 超過10年 也有接近平均 45/9=5 你反駁也拿對..
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-26 00:06:00
你是說25趴吧
作者:
cch75 (...)
2018-03-26 00:07:00高於1/9的3A選手會成為MLB平均選手 我是說這個好嗎我是說上MLB後能有平均的大概25% 又不是每個人都能上MLB
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-26 00:08:00還要兼顧打擊 數據要到屠殺幾乎不可能
作者: axsz 2018-03-26 00:09:00
除第一年外 大谷20~22歲的ERA+ FIP K9BB9皆優於同年紀的牛肉
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-26 00:12:00大谷局數投長一點數據還是不是這樣不知道齁
作者: axsz 2018-03-26 00:18:00
依某t的標準 牛肉離屠殺程度 差更遠啊牛肉在西武前五年 ERA3.29 K9只有8.44 BB9是離譜的3.97真的很不殺
好奇王維中era2.05 曾仁和era1.8 鋒哥ops破0.9 這些人的
作者: foxman007 (相愛太短思念太長) 2018-03-26 00:22:00
我只看到大谷投的跌跌撞撞的 到底某人在護航什麼跟你打字一樣是高中生水準 心疼了？
3A成績算不算是那1/9人 為什麼3a打出頂尖成績別說要站穩
作者:
t72312 (t7231)
2018-03-26 00:24:00不好意思齁 牛肉吃的局數就是比較多 勝投也多 這是我的標準 你不能認同我跟你說聲抱歉拉~
了 連表現的機會都很少 相對過去日職era2左右去mlb的 站
3A本來就很多情況 實力不到只是一部份 等缺的也不少阿
穩的至少九成吧(井川君日職最後一年era2.97 大谷還在驗貨)
作者:
pujos (lks)
2018-03-26 00:30:00AAA成績只是球員上去的敲門磚,打的好不好取決於上面的成績還有你提的那幾個離AAA頂還有距離
作者: axsz 2018-03-26 00:34:00
吃的局數比較多 但算出來對球隊勝場的貢獻數據WAR卻比較差
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-26 00:34:00
的確畢竟3A上下差很大 OPS1.1的很多 以人數來看可能日職會輸吧
作者: axsz 2018-03-26 00:36:00
根本不能算牛肉有到屠殺日職的程度 完全說不過去
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-26 00:36:00
不過看聯盟實力通常還是以轉換差距吧 那幾個日職明星 所以3A同等成績來看 大多只能算中上你五人 TODD不是生涯大部分都沒平均嗎 Whiten跟Mota則是拉上來練三年才成為戰力耶 3A直接轉MLB可以不是這樣算的吧....
作者:
Amilous ( )
2018-03-26 01:04:00MLB要挖日職韓職球員需要較高的成本...
作者:
poplc 2018-03-26 01:13:00墨聯也是三A 可是你知道他有多爛嗎 頗呵以前來台灣吃鱉的打擊王還看不清手腳? 真的洋屌哈多了
挖角日韓選手需要轉隊費，所以除非超強，否則MLB拉3A上去就好
作者:
DFTT (不要餵食巨魔)
2018-03-26 01:35:00拿墨聯來比的你還好嗎 墨聯的3A標籤根本沒有實際意義
作者:
a077919 (DoubleE)
2018-03-26 01:47:00想釣?再啦
作者: FCPo011674 (文) 2018-03-26 03:10:00
3a還會因為前面有人卡著，所以怎樣都上不去
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2018-03-26 09:06:00
沒看過日韓職比賽就得出結論3A>日韓職
作者:
IHD (終於要等到時空變異了嗎?)
2018-03-26 09:51:00沒有高估啊 cpbl就2a 不然日職韓職也2a嗎?那當然就是3a啊
作者:
pounil (IOU)
2018-03-26 10:23:00這樣算的
作者:
vvvi (don't you see?)
2018-03-26 11:00:003A強的大概日職頂尖 人數也不少 但弱的可能只有日職二軍
作者: amab212 2018-03-26 11:48:00
關於您引用的那篇文章, 裡面提到平均打 5.6 年 MLB, 是否如果用略高於平均5.6年(第六季)的第七季來看活率為 38%
作者:
nask (どうぞよろしく)
2018-03-26 12:11:00日職一隊有3人平均mlb還好吧
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2018-03-26 13:25:00
http://t.cn/Rn0Ykbr在PO一次吧 3A拉上來沒練幾年就是即戰力的 沒有原PO說的那麼多
作者: amab212 2018-03-26 19:23:00
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3184466/您那個的 Data 裡面 (They excluded pitchers)What percentage of minor league baseball players willever reach the majors 這篇 是您圖表的來源吧 ?angelfire.com/vt/prospectwatch/index88.html 這一篇會不會比較直接一點 Triple A: 73% MLB.
作者: takamiku 2018-03-27 13:11:00
日本只有國家隊可以無縫接軌打mlb，要日本職業球隊打mlb根本笑話