Re: [炸裂] Albert Pujols

作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2018-04-10 12:34:53
推 ultratimes: 沒多菜,但天使的印象會覆蓋他在紅雀的印象,很遺撼的 04/10 10:39
→ ultratimes: 名人堂很注重印象的 04/10 10:39
→ ultratimes: 搞不好還會有靠國聯洗成績的質疑 04/10 10:40
U大師的發言真是令人嘆為觀止 都不知道到底是真的有在看球還是沒有
HOF的標準是看"生涯累積數據" 以及 "宰制聯盟程度"
因應棒球的發展 古早時期所累積的數據跟現代不能同一而論
所以依照目前HOF來講 越看越看重"進階數據"
比方說最為人知的WAR 也就是勝場貢獻值
HOF從來不會有什麼因為生涯後期打得很爛 就抹殺球員巔峰時宰制聯盟所累積的數據
另外質疑國聯洗成績的這個說法也是相當可笑
那麼在以前國聯比較強的時候 不就又要換說法在美聯洗數據?
一支安打就是一支安打 全壘打就是全壘打 只要不是作弊 吃藥等等
都是球員努力所得來的成就
這種講法其實相當不尊重選手 而且也透露出了個人的水準
最後提到Pedro進名人堂
早期的投手動輒250 300勝 常常完封 搬到現代棒球根本是天方夜譚
現代如果能夠拿個200勝 大概就認為HOF等級了
現在的一場勝投跟以前的價值不能一概而論
Pedro最可怕的點不是在於勝投 而是他巔峰宰制聯盟的能力
當初在禁藥年代奪下防禦率王 防禦率只有1.9 ERA+ 破200
當年聯盟第二沒記錯應該是David Cone 4上下(這部分如果有錯麻煩指正)
即使生涯累積的數據不算"特別亮眼" 但是當年Pedro的實力可見一斑
所以有人說"近代投手進入HOF的標準" 會以 Pedro或者大夫當基準來參考
不是沒有道理的
身處在投手非常吃虧的禁藥年代 Pedro依然用高超的球技統治著整個聯盟
加上無可比擬的鬥志 可說是一代巨投 我是不懂你覺得他沒資格進的說法依據在哪
最後想要提醒一下 發言錯沒有關係 但是硬凹就真的很難看
承認錯誤不是一件很丟臉的事情
作者: saiulbb (Becky♪#是我的拉!)   2018-04-10 12:36:00
4 U大師這說不通
作者: tn00624722 (超強力洗衣夾)   2018-04-10 12:37:00
連祖克柏跟庫克都承認錯誤了你還不承認!
作者: MindWork (.....)   2018-04-10 12:37:00
都知道u大師了還認真什麼
作者: c0938712838   2018-04-10 12:38:00
u大師不意外
作者: young112114 (加油)   2018-04-10 12:39:00
好想看看u本人
作者: polanco (polanco)   2018-04-10 12:39:00
臉皮厚度是名人堂等級的
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2018-04-10 12:39:00
別這樣,少了u大師少了很多樂趣
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2018-04-10 12:39:00
對反串的有什麼好認真的
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2018-04-10 12:40:00
我覺得不是反串,是真的X
作者: polanco (polanco)   2018-04-10 12:40:00
然後凹大濕一直都很堅持國聯實力弱
作者: solarcells (太陽能電池)   2018-04-10 12:40:00
Pedro超強 身體的協調超好
作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2018-04-10 12:40:00
人犯賤 看到這種沒思考過的言論就想炮
作者: elong (人只是需要被需要)   2018-04-10 12:40:00
HoF標準不是看那群傢伙爽嗎 -_- 不然禁藥疑雲的怎麼沒走
作者: sx642220012 (Dreammich)   2018-04-10 12:41:00
不要懷疑u大師好嗎==
作者: vladdy (V.G)   2018-04-10 12:43:00
臉已經腫成凹大師,U已經走入歷史
作者: qqbjtwins (股四頭肌伯爵)   2018-04-10 12:44:00
pedro投球跟甩鞭子一樣,協調性真的奇才,他那個年代唯一有可能比他強的存在是一個叫kerry wood的,可惜了…
作者: chuyo (^___^)   2018-04-10 12:48:00
好想知道u大師的人生是順遂還是一身皺摺
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2018-04-10 12:49:00
我梅孔恩強無敵
作者: shanaandlai (saisai)   2018-04-10 12:50:00
u起來!!!!(?)
作者: fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)   2018-04-10 12:54:00
幹嘛回這個來亂的
作者: yankees733   2018-04-10 12:54:00
#1KP1zUMp (MLB) 某u被打臉惱羞代表作
作者: polanco (polanco)   2018-04-10 12:59:00
ultratimes: 沒有我,你們要拿什麼笑?給你們當笑話不爽嗎?
作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2018-04-10 13:02:00
安靜看球總比出來秀下限被打得跟豬頭一樣還好吧
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-04-10 13:03:00
主要是現在勝投意義較小吧 不然Maddux Clemens
作者: prosta (小P沒有大大)   2018-04-10 13:03:00
棒球版風氣真有改變,幾年前敢這樣釣魚問問題的早就桶了
作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2018-04-10 13:04:00
名人堂你怎麼可以忘記一個重點是有沒有得罪記者
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-04-10 13:04:00
也不是2000後就沒人300勝
作者: prosta (小P沒有大大)   2018-04-10 13:04:00
更不用說更早期是直接略過不見....
作者: rj0222 (蔡蟲)   2018-04-10 13:06:00
你跟U大師認真幹嗎
作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2018-04-10 13:07:00
巨怪 Glavine 瘋狗 火箭人主要活躍是在90到2000初這邊指的"現代"是指 2000後 大約03開始
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-04-10 13:08:00
還有穆帥想拿是拿得到但想提早退休
作者: kenro   2018-04-10 13:08:00
這邊被稱作大師的都是唬爛出名 玩爛梗還樂此不疲
作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2018-04-10 13:09:00
所以HOF票選有分期制度(70前 80~00 00後)大致這樣分
作者: yoshimisakae (Sakae)   2018-04-10 13:09:00
U is legendary!
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-04-10 13:10:00
恩恩 所以2000年跟90有什麼決定性變化嗎? 不太了解
作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2018-04-10 13:10:00
我也不是很清楚 但是大概就是禁藥年代當分水嶺如果要講又要開一篇文章大家一起討論會比較好我也不是很專業 但是從看的資料跟專欄統整的結果
作者: neo19 (neo)   2018-04-10 13:14:00
凹大師真的也是ptt的奇葩了
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2018-04-10 13:14:00
不過那四個生涯2000年後也只有kershaw能拿來比吧
作者: roy0651 (上帝之鞭阿提拉)   2018-04-10 13:16:00
國考版也有很對奇葩言論*多
作者: kshank06 (hankchu)   2018-04-10 13:26:00
後期太爛在某些案例也會影響啦 看看安豬
作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2018-04-10 13:34:00
Andruw Jones顛峰期太短不到10年 加上累積數據不算突出可是看進階數據其實不低 生涯WAR有62.8或許要看HOF資深委員會推薦才有辦法逆轉
作者: kiolp (案)   2018-04-10 13:43:00
Halladay今年才有資格投票 沒有前例說00後的會降低標準呀
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2018-04-10 13:48:00
名人堂怪是怪在會挑毛病讓你得票率不能全票 但還沒越過累積成績無懸念的贏一大票人還不進的普神成績比標準多怎麼多 頂多得票率沒那麼高 怎麼可能不進
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2018-04-10 13:56:00
他這樣唬爛可不可以水桶啊
作者: loveinmars (章魚哥的陰謀)   2018-04-10 14:04:00
奇怪怎麼有人ID裡面可以有中文的 怎麼看都是凹
作者: yahoo56789 (路人)   2018-04-10 14:38:00
某u根本不知道普神在紅鳥時對美聯球隊的成績強的嚇人
作者: patrick20205 (GO~Yanks!)   2018-04-10 14:40:00
U大師臉皮是名人堂等級的厚沒錯
作者: tuanlin (請不要嗆我菜)   2018-04-10 14:43:00
凹大師就看不起國聯啊
作者: bgp915117 (Utley)   2018-04-10 15:14:00
釣出別人理他就達成目的了 真以為他不知道這些?
作者: ultratimes   2018-04-10 15:31:00
你知道Pedro和火箭 Maddux RJ同世代嗎?這世代幾乎都300勝名人堂,Pedro是少數才200勝的
作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2018-04-10 15:34:00
你難道只看"絕對數據" 不看進階數據的嗎?我文章裡面就有提到 現在HOF的標準偏重"進階數據"不然你認為現代的300勝跟以前300勝哪個難?而且我裡面還有提到 現代HOF標準將以大夫 Pedro當基準我是不懂一個處在禁藥年代還能繳出5季ERA+破200的投手哪裡沒資格進入名人堂 把HOF的評審委員都當西瓜就是了300勝那是"傳統數據"當基準 現代棒球注重的是進階
作者: orgre (哇操)   2018-04-10 15:39:00
Pedro那年的ERA第二我記得是Clemens
作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2018-04-10 15:40:00
Pedro生涯累積WAR 84 贏過一狗票的投手 哪沒資格進HOF?感謝Orgre大 我記得當年不是Cone就是火箭人 是我記錯了
作者: kano2525 (斗六高國輝)   2018-04-10 15:41:00
凹大師凹起來!
作者: polanco (polanco)   2018-04-10 15:56:00
就說了 這種臉皮真的是名人堂等級的 才會一再被打臉然後絲毫不在意
作者: a51062004 (北極熊)   2018-04-10 16:26:00
凹大師的邏輯我真的佩服....
作者: peace1way (世界不和平)   2018-04-10 16:46:00
我覺得鄉民很喜歡叫這種耍猴戲的人大師,他就愈耍寶...
作者: zx9975230 (直球勝負)   2018-04-10 16:52:00
凹大師講話阿
作者: Carpro0329 (鯉魚 ( ̄▽ ̄)♂躍龍門)   2018-04-10 17:12:00
臉皮真的厚哈哈 這邏輯不知道哪裡來的 也不是第一次啦
作者: tarutaru (台灣囝仔)   2018-04-10 17:13:00
99、00年的Pedro真的跟神一樣
作者: thomas71813   2018-04-10 17:52:00
臉夠腫了還喜歡繼續出來讓人打的也是很少見啦

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