作者:
st900278 (喵咪喵喵叫)
2018-05-10 05:58:46一直看到有人說什麼這樣對土投的養成是負面的
至今想不透到底負面的點是什麼
土投養成是希望養成什麼樣子呢? 中繼三次炸一次 的土投? 還是可以吃局數的投手
養成的目標是什麼 成為中華隊選手? 還是可以為球隊戰績貢獻的選手?
如果是前者 當然有可能是負面的 因為其他教練可能不會這樣用
但要職業球隊幫助養成國家隊選手不是很奇怪的事情嗎?
如果是後者 讓洪宸宇一直當open將有什麼大問題嗎?
讓球員適得其所 球隊戰績也拉起來 負面在哪?
作者:
dawnny (dawn)
2018-05-10 07:56:00不用在牛棚投到要上場承擔敗投囉
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 07:58:00用open將，洋將牛棚全部沒操到講負面影響的人真是搞笑
負不負面就酸酸自己在說，棒球比賽有誰規定一定要當SP,RP,找到自己適合的定位，幫助球隊取勝就是好投手不是嗎
作者:
dawnny (dawn)
2018-05-10 07:55:00萊福力被偷了幾次牛棚日 搞不好他超愛這種後發投手的日子
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 07:55:00土牛 天天系列 三五年主力牛棚就全換
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-10 07:54:00投兩局放假然後再投兩局後放大假，中間也不用在牛棚待命
有影響的只有洋投的調整 先發跟中繼的調整可能會不太一樣 只是反而中繼還投的比較好滿神奇的
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-10 07:53:00洪胖現在這種方式對比吳丞哲，其實更不容易受傷吧
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 07:53:00洋投先發後援兩頭跑， 操到洋投
作者:
diechan (小道消息萬萬歲)
2018-05-10 07:50:00負面在：1、中信用的招 2、贏了四場哪天爆了一場棒球板就可以開祭典了
作者:
DMM (www.dmm.co.jp)
2018-05-10 07:49:00原來調度還有幫洋將顧及到跳槽的問題
作者:
dawnny (dawn)
2018-05-10 07:50:00這個不就是雙先發的概念?台灣國際賽可是用得爐火純青呀!
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 07:50:00這兩種應對方式比假性先發還糟糕
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 07:48:00台灣的教練遇到牛棚爆爆樂的應對方式 就只有兩種洋投牛棚日以及好用一直用
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-10 07:44:00對洪胖來說年度獎項太遙遠了，他的目標是要如何留在中職
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 07:45:00洪中這樣用，一樣稱讚他問題是 洪一中只會天天 系列
作者:
rea1 (跟鄉民認真就輸了....)
2018-05-10 07:44:00輸球的時候就知道風向了
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 07:44:00好用可以繼續用 沒獎項增加就好 以前中職也沒有中繼點
作者:
monkeyboy ( NNN )
2018-05-10 07:43:00要是紅中這樣用 版上早就一堆諸葛文了
作者: neoms (孟獲孟獲) 2018-05-10 07:42:00
沙巴西洪先前這種成績你跟我說他要爭年度個人獎項會有影響XDD
作者:
monkeyboy ( NNN )
2018-05-10 07:42:00顏色錯了啊
中信土投爆爆樂，你要繼續爆，還是給個機會穩穩吃局數，不難判斷吧
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 07:40:00舉例舉到十中繼點的也太看得起他
作者:
hutten (荷騰)
2018-05-10 07:41:00而且又不是前繼穩定後就萬年前繼，還可以再嘗試回到原本調度，這又不是是非題
作者:
hutten (荷騰)
2018-05-10 07:40:00照原本的中繼後援都準備戰力外，還考慮投手獎項XDDDDDDD
作者:
iceyang (追)
2018-05-10 07:33:00這種調度讓土投的貢獻度直線上升 先保住工作再考慮其他對教練 隊球員 都一樣
有沒有考慮到投手的獎項？先發土投投再怎麼好，沒勝投更不用想年底獎項會有他
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 07:39:00洪宸宇去年當牛棚 20幾場出賽才一勝一中繼講投手獎項的是反串嗎
作者:
carbee (卡比)
2018-05-10 07:33:00噓M 原來只是跟風的沒在看 還講這麼多
作者:
iceyang (追)
2018-05-10 07:31:00對土投個人成績或獎項有影響 不過這兩點對爪爪爛到渣的土投來說 本來就不在考慮的範圍之內 結論就是 沒差
老頑固酸酸，0勝5敗防禦率4.0；10中繼點防禦率7.0，假設吃一樣局數，那個對球隊有幫助
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-10 07:16:00就跟演唱會一樣，暖場唱得有口碑，說不定哪天就當主秀了
就沒表定紀錄的東西，但這些數據對中信爛牛棚是浮雲談薪的話讓經紀公司煩惱就好 不然原本洪的成績堪慮有好牛棚大家當然會想有帳面上的紀錄 不過非常時刻摟
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-10 07:13:00所以這種定位意外的適合洪胖，說不定開創新職涯道路了
就土投的成績會沒有勝投中繼點啊 其他的東西不是都跟中繼上來沒什麼差
作者: stoneisbig32 (石頭哥) 2018-05-10 07:11:00
顏色不對就是大錯特錯
完全沒負面影響，尤其是考慮兄弟火牛棚的情況下，任何方面都比不變陣繼續放給牛棚爆好，包含了洪持續生涯的可能，繼續在後援爆，明年直接釋出都很正常，放假先發，至少對球隊有幫助
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 07:10:00這麼大的落差表現不能評估喔？
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-10 07:11:00可是當開局打者還在適應好球帶，反而比較容易解決危機
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-10 07:10:00洪胖的問題就是BB太多，放在RP是致命缺點
作者: jiaruichang (尻Boy) 2018-05-10 07:07:00
反對只是仇洋
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 07:08:00假先發6局，正統出賽6局剛好各一半啊失分是2分和10分的差距還不包含他把別人分數送回來的
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 07:03:00以今年兄弟的勝率，連贏四場算啥短期？以洪在中繼的近況，三場open6局只掉2分算啥短期？洪今年剛好投12局
剩下場次這樣上場各隊打教都還破解不了洪這種解約邊緣，那CT就未來堪慮了
作者: hahahauccu 2018-05-10 06:57:00
有功無賞打破要賠
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-10 07:00:00洪胖穩穩當OPEN將年底應該會續約，當正常RP就不一定囉
作者:
ivynaa (藍天下午茶)
2018-05-10 06:55:00那些肥宅沒女友酸酸的論點有什麼好討論的
作者: darvish072 2018-05-10 06:47:00
贏球什麼都不是問題，輸球什麼都是問題
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-10 06:52:00以洪胖來說，其實預定開賽投兩局很好調整吧
作者:
paulman (囧囧有神)
2018-05-10 06:38:00負面就是open將除了敗投以外什麼都沒有 而且丟的都是自己的分數 不過在後援投的七零八落的 也沒什麼資格立場去爭取什麼所謂的個人數據了
作者:
Lavchi (拉維奇)
2018-05-10 06:30:00錯在 COLER 錯了
作者: neoms (孟獲孟獲) 2018-05-10 06:26:00
要不要去看其他3隊洋投今年有幾個吃完8局的....
你覺得可以吃七局或是投球數100球，防禦率3以下，whip1.2以下，會只因為三局中繼上來而影響這個洋投的評分？
作者:
MrSatan (世界冠軍撒旦先生)
2018-05-10 06:26:00沒錯 我只是跟風 沒在看
作者: neoms (孟獲孟獲) 2018-05-10 06:24:00
爪的洋投狀況能好到吃8局爪也不會只有10勝了... = =
作者:
MrSatan (世界冠軍撒旦先生)
2018-05-10 06:23:00沒觸犯規則的話沒差吧 勝利才是一切
樓上M大有點不知所云？別的國家要洋投是看勝場數？完投數？這未免太奇怪。有很多數據可以看，還有球威球路之類的分析，能投100球，已經不是完投不完投的問題了。
作者:
Malpais (Malpais)
2018-05-10 06:22:00對日韓挑洋將來說吃局數的能力應該還是比勝敗跟中繼點重要吧
洋投明明賺到，落後上來不會敗還賺中繼點，領先上來，賺勝投還有扣打可以掉分。目前都有控制投球數，也是照先發方式輪值，實在不懂對洋投有什麼亂來到？
作者:
Malpais (Malpais)
2018-05-10 06:17:00洋將先發場次會減少 潛在投球局數也會減少 想跳槽到別的國家的話會影響帳面成績吧完投的機會也少了 搞不好今天原本狀況好可以吃八九局
作者: neoms (孟獲孟獲) 2018-05-10 06:11:00
洋投只是晚2局上場而已是被亂到什麼？
作者:
CTBA (終猾蚌邪)
2018-05-10 06:00:00贏球遮三醜，如果輸球風向就不一樣了講白了，就是在自己顧自己的飯碗啦，全世界的教練有戰績壓力都一樣
作者: gordon27 (藍星人1號) 2018-05-10 06:01:00
其實這樣有亂到的是洋將 土投反而沒差
作者:
k33536 (是什麼?)
2018-05-10 08:08:00因為其他三隊會負大於勝 所以要反啊 夠簡單吧
作者:
phix (88)
2018-05-10 08:11:00球隊最重要的就是贏球 其他都是次要的
作者: bulabowu 2018-05-10 08:14:00
會覺得有負面影響的人 應該是直覺認為這方法會讓球員上場時機不固定 或是投球數忽長忽短 但卻沒看到實際上史在用的時候是有在遵守用球數的並沒有讓選手投球量忽長忽短 或是準備了老半天卻沒上場
說實在就是顏色錯了，如過今天是我猿，應該會變讚嘆諸葛紅中
作者:
tkucuh (tku's cuh)
2018-05-10 08:21:00目前用這種調度就是照計劃在走，計劃之外還沒出現。
作者:
pgame907 (情人節送菊花)
2018-05-10 08:24:00老外加黃隊=負面影響
作者: yankees733 2018-05-10 08:24:00
應該是其他三隊輸不起吧
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2018-05-10 08:26:00看起來的確是很棒的調度 而且意外的洪很勝任這項任務果然每個人適合的角色都不同 適性發展應用在職場沒什麼不好感覺之後中繼以上 先發未滿 的投手都很適合opener
作者:
jclz888 (John_Lin)
2018-05-10 08:35:00這個戰法就戰績來講當然很好 只是除了open將以外的土投根本沒有練功的機會 我認為是只看眼前不顧未來的調度
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-10 08:38:00練功?一軍就是要贏球吧什麼時候變成要有練功機會了
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-10 08:40:00其他隊天天系列像吳丞哲這種也是只看眼前不顧未來的調度
作者: ray130340 (a65478555) 2018-05-10 08:40:00
根本雞蛋裡挑骨頭應要找缺點講欸
作者:
davery (Rango)
2018-05-10 08:40:00一堆人很在意土投獎項是怎樣... 人家自己投手群沒在意了一堆酸民喊燙
作者:
DPP48 (DPP48)
2018-05-10 08:41:00兄弟土投沒有練功的機會？你是說上週出來投的張凱倫跟江忠城嗎？
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-10 08:42:00目前一堆論點真的有點硬，還要在意明年洋投找工作咧
作者:
FUNYUN (YUNYUN)
2018-05-10 08:42:00就一堆殺豬公不自覺的人XD
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 08:43:00前兩局領先 第三局上去後投7局領先到底沒勝投是啥巫術?
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-10 08:43:00早就講過了，球員早就溝通同意過才施行，幹嘛幫忙想理由
作者:
sp72313 (銅玩劫)
2018-05-10 08:43:00如果open將被打爆洋投可能就不上啦 土投就可以練了 平常7哲.琥先發也可以練啊
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 08:44:00某F搞清楚勝投規則再來嘴好嗎
作者:
sp72313 (銅玩劫)
2018-05-10 08:44:00真的 洋投找工作乾你什麼事 人家都自願了
作者:
kenshih (校犬)
2018-05-10 08:45:00能贏球就是好調度
作者: neoms (孟獲孟獲) 2018-05-10 08:46:00
一軍是要贏球的，想練球可以下二軍去練啊 XDD
作者: sean0212 2018-05-10 08:47:00
如果投不滿兩局，洋將提前登場有可能會亂到熱身調整
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 08:48:00投不滿兩局代表一局的時間拖比較久
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2018-05-10 08:48:00爪酸說的算啊
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-10 08:49:00這樣哪有算提早上?
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-10 08:49:00如果土投被打爆也不會提前上洋投，被打爆總是要時間呀
作者: SPIII 2018-05-10 08:51:00
就第一個上的做白工阿，沒勝投中繼
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2018-05-10 08:54:00土投獎項、洋投工作、連練功也要挑出來講了嗎
紅中這樣用又連勝的話早就被捧成全宇宙最強教練了練功是指那個天天吳還是另一隊的天天邱那樣練嗎
前面兩局領先,洋投後面丟七局,勝投不是洋投的不然是誰的啦XDDD
作者:
pttzoo (別放棄希望 ^^)
2018-05-10 09:02:00不管啦，爪贏球就是要檢討
作者:
yf92035 (CiN_ReDs)
2018-05-10 09:04:00不能拿爪刷勝場了 很負面啊
作者:
arainyday (我要用無雙亂舞了喔~~~)
2018-05-10 09:11:00爪迷開始檢討全世界了～正常表現拿了22敗後才來教大家打球，黑暗兵法?XD
作者:
idtvgame (唉低電視遊戲)
2018-05-10 09:17:00獎項論真是笑歪大牙 再中繼下去都要釋出了 談屁薪
作者:
sding ( )
2018-05-10 09:18:00沒有,能贏球就好
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2018-05-10 09:20:00根本很賺，不然八九局平手你感用紅塵魚？XD 現在拿到一開始可以吃兩局賺翻了。
作者:
iceyang (追)
2018-05-10 09:22:00沙巴西洪從本來年底要被釋出 到鄉民討論要不要幫設獎項
作者:
kaube (轉眼之間)
2018-05-10 09:29:00那是因為目前都照他的想法走吧！如果今天暖場投手爆炸，那表定的洋將還是照上嗎？如果就藏起來那就會有影響吧！
作者:
wadeheat (wadeheat)
2018-05-10 09:31:00在本版就是顏色錯了就是負面
作者:
bxxl (bool)
2018-05-10 09:42:00洋投吃的局數應該差不多吧, 就6-7局
作者:
DORAQMON (哆啦咪咪)
2018-05-10 09:46:00因為別隊 輸不起這種打法!!!!
去年洪中繼是能得甚麼好成績?反而這先發兩局成績還比較好勒!
事實上就沒有 如果能成為規律 也不會有任何問題如果說只是沒先發勝投可以拿 那就看個人畢竟你的成績是好看的 老闆可以接受 你就可以生存要不要爭取獎項和記錄 看球員意願無法接受可以離開 這就是職場
作者:
Tako55 (德州章魚燒)
2018-05-10 10:09:00中信問題是他們的牛棚土投沒控球 心臟又小
作者: ZACK23 2018-05-10 10:09:00
讓陳琥第3局再上 看爪寶會不會說沒影響
作者: vvvwww (阿圭) 2018-05-10 10:14:00
顏色對了就被稱神調度
作者: siang611724 (siang611724) 2018-05-10 10:36:00
陳琥就會正常先發了阿 麻煩多看球再來酸好嗎？
作者:
aalittle (a little)
2018-05-10 10:37:00爪典會森77
作者:
adbo1108 (Yellow Power)
2018-05-10 10:56:00兄弟牛棚目前問題就是控球差心臟小，你把他調去先發，只是讓他不用在關鍵危機時候上場，可是問題並沒有解決...所以這用法短期甚至今年球季一直用或許都沒問題，但萬一沒了可以撐個7局的強力洋投，那還是得面對現實...
作者: ZACK23 2018-05-10 11:11:00
所以就是搞洋投沒關係 陳琥要正常先發 然後又要嘴沒影響只是慢兩局上
爪酸們忽然都變成洋將人權派了呢平常怎麼又整天喊給誰機票機票的
作者: ZACK23 2018-05-10 11:22:00
先發後援調整方式不同,歐噴將用先發方式調整,但是作為先發練不到體力分配.續航.面對打者輪次策略,作為rp練不到隨時待命快速熱身面對不同場上狀況的應對,難道要他生涯都當歐噴將。 你說沙巴西洪就算了,我覺得楊志龍能力應不僅於此,更不用說中信這策略會用多久
作者:
monkeyyao ("小合小合力口三由")
2018-05-10 11:49:00酸酸的風向好難捉摸
作者: bryanyang507 2018-05-10 11:58:00
那些人只想看爪爛下去可以酸啊 第一次看到那麽擔心投手數據跟獎項勒
作者: adison 2018-05-10 12:08:00
沒有負面 只有酸酸以淚洗面
作者:
pot1238 (喵喵喵)
2018-05-10 12:17:00如果這招能一直贏，專職Open有何不可
作者: nuc1earsub 2018-05-10 12:28:00
題外話問一下 2013wbc對日本那場也搞 open醬戰術的話那年的陣容誰最適合當 opener?
土投自己也可以當作先發心態培養自信 洋投可以晚點投比較涼 怎麼看都很讚就當作雙先發概念 只是一個實力弱 只能權利先發2-3不就好了我爪酸也沒有不爽到哪裡去啊 我看是爪自己拉不下臉稱讚史團隊吧 科
作者: huangscott (I hate line#3) 2018-05-10 13:04:00
簡單講因為是中信兄弟 就是亂搞
作者: william7711 (william71) 2018-05-10 13:07:00
某fly連棒球規則都不懂.....
負面在其他三隊打不爆，酸酸們只能出來說瞎話！不然被壓制一整季，土教練都要失業了..
作者:
kito711 (胖胖)
2018-05-10 15:09:00只是不習慣而已吧，仔細想想這招其實不差XD
作者:
sevenly (我是烤雞)
2018-05-10 15:19:00推 eternal3326: 中信贏球，這樣還不負面？
一堆在扯中繼點 若他們能順利拿到還有需要這樣調度？
作者:
ken8353 (KenChou)
2018-05-10 17:03:00真的第一次看到那麼多髒東西在為爪爪洋投的個人獎項操心呢呵呵
作者: scdavinci (apple) 2018-05-10 21:18:00
還在擔心洋投找工作真的快笑死