[問題] 關於假先發

作者: howhow0759 (嗚比)   2018-05-22 22:49:23
是說啊
史奈德之所以使用假先發
是因為牛棚都開著油罐車上來救火
所以反其道而行
讓火牛棚來假先發
先發投手長中繼
可是呀
假先發一開始就爆掉
那真先發無失分也救不了
這樣不就跟之前先發好表現
牛棚投手敗分的意思不是一樣嗎
一樣都是那一群牛棚投手敗分
只是開局丟分跟後面才丟分而已
請問假先發這招真的有用嗎
因為就算是正常的出賽
提著油桶的火牛也偶爾會守下勝利
這樣跟火牛當假先發偶爾不會失分的意思不是一樣的嗎
真的有差別嗎
作者: apporience (椰蛋)   2018-05-23 01:58:00
開局就落後到終場比最後被逆轉好是什麼歪理..
作者: pgame907 (情人節送菊花)   2018-05-23 00:38:00
對兄弟有用就繼續吧
作者: wbt77hsy (金魚水草)   2018-05-23 01:49:00
如果前三局已經被大比分拉開 就可以看看了
作者: chuegou (chuegou)   2018-05-23 00:20:00
提早知道這場真先發要用幾分力投球阿以前黑伸那時候的敗戰組就有點類似那時候穩的是買麥庫 現在穩的是真先發洋投
作者: frog0824 (某蛙乙名)   2018-05-23 00:07:00
其實看得出成效
作者: shifa (西法)   2018-05-23 00:08:00
其實就賭假先發失分小於中繼,真先發失分維持一般水準而已這兩個要件有一個不成立,假先發效果就出不來
作者: yoshro   2018-05-23 00:05:00
這是因應兄弟本身狀況的特殊用法,事實證明有用,其他人沒相同狀況也不用特地學著用。
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2018-05-23 00:01:00
我有只說MLB嗎? 難道其他國家就沒有球隊牛棚比較弱的嗎?
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-22 22:50:00
以打擊能發揮的情況有
作者: Lukesky   2018-05-22 22:51:00
你看爪燒起來的次數跟守下來的次數 哪個比較多
作者: folkpunk ( )   2018-05-22 22:51:00
樣本變多就可以跑統計回答這個問題,現在都是多吵多酸
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-22 22:51:00
打不出來都會輸
作者: qq3092 (i'm qq)   2018-05-22 22:51:00
就看這場鬧劇要演到什麼時候了
作者: fetoyeh (小葉)   2018-05-22 22:52:00
你看一下爪開季 到開始用假先發的場子...
作者: Goddddd (王神)   2018-05-22 22:52:00
你是不是排外?
作者: hjbe5932 (Lin)   2018-05-22 22:53:00
感覺對打者的心態也有影響吧
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-22 22:53:00
爪牛棚8局1:1上來投會壓力山大的自爆 不如給1局0:0上來投 目前看起來理論跟成效真的有 真先發也可以在太陽完全下山後才上場投 體力負擔會小一點
作者: moy5566 (生化人Moy)   2018-05-22 22:53:00
他就沒招了 還死不承認 拉不下臉
作者: bxxl (bool)   2018-05-22 22:53:00
你講偶爾不夠精確,10%是偶爾, 30%也是偶爾. 但兩者沒差嗎?
作者: takamiku   2018-05-22 22:53:00
開賽0:2落後最後1:4輸球總比8:4領先到8-9兩局被逆轉要好看
作者: stoneisbig32 (石頭哥)   2018-05-22 22:54:00
打擊可以追的局數不一樣很難懂嗎
作者: bxxl (bool)   2018-05-22 22:54:00
應該要比較兩種排法的牛棚責失率
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-05-22 22:54:00
我看不是他沒招了 是酸酸沒招了吧
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2018-05-22 22:54:00
上面說的沒錯啊 今天反過來就變成虎王六局好投平手下場
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2018-05-22 22:54:00
壓力差很多 ……
作者: ck6a83 (河馬-西波)   2018-05-22 22:55:00
洪的定位是工具人吧
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2018-05-22 22:55:00
結果救援的牛棚2局掉3分崩盤 奇檬子差很多XD
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-22 22:55:00
但是你打者有比較多局數可以追分 這樣沒差嗎?
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-22 22:55:00
2局開始追兩分跟剩兩局要追兩分對打者的壓力也有差
作者: aiur313 (小帥喵)   2018-05-22 22:56:00
置之死地而後生的概念 開局先讓個三五分 磨練逆境中求勝
作者: laihom0808 (laihom0808)   2018-05-22 22:56:00
要假先發可以阿,一直洪宸宇是不想贏了嗎?
作者: bxxl (bool)   2018-05-22 22:57:00
另外我覺得投手比較省. 假先發通常1-2人吃兩局
作者: youngluke (luke)   2018-05-22 22:57:00
反正土牛每個都馬骰子 先丟也好
作者: ivan609 (伊凡)   2018-05-22 22:57:00
假先發爆掉有更多的局數可以追 中繼爆炸就沒救了
作者: jesse090828 (ELVIS)   2018-05-22 22:57:00
因為火牛都差不多啊除了柏豪凱文 其他隊的挖幾個來
作者: bxxl (bool)   2018-05-22 22:58:00
你後援只要有危機就會一直換,兩局用3人以上都有可能
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2018-05-22 22:58:00
因為洪在後面噴很大 前面丟還可以
作者: jesse090828 (ELVIS)   2018-05-22 22:58:00
志龍也是調到前面才好一點 去年也是爆爆樂
作者: ck6a83 (河馬-西波)   2018-05-22 22:59:00
是說為什麼今天會先上凱文 上禮拜敗太多嗎
作者: bxxl (bool)   2018-05-22 22:59:00
因為後面局數掉分,對教練團跟投手本身的壓力都會比較大
作者: ken3kg21 ( )   2018-05-22 22:59:00
老實說比賽變得比較好看了
作者: laihom0808 (laihom0808)   2018-05-22 22:59:00
因為洪胖只投兩個人吧
作者: stonys (蝶戀影)   2018-05-22 22:59:00
其實假先發只是假議題,會贏的場次幾乎都是靠打擊爆發,尤其是上星期!
作者: bxxl (bool)   2018-05-22 23:00:00
應該把他當作是一種心理減壓的措施.
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-22 23:00:00
不期待贏球跟不想贏球又不一樣 爪牛棚就很明顯沒有強到能扛住高壓力的局面 與其一個禮拜兩三場的燒牛棚 不如就假先發 不能說假先發是個很好的對策 但目前看起來對於比賽的精彩度也幾乎能維持住 不燒牛棚也算是保護
作者: Lukesky   2018-05-22 23:00:00
凱文上一次上禮拜六被打爆 調離終結者
作者: jeff60801 (祕魯)   2018-05-22 23:01:00
不懂追分的概念耶 所以八局爆 剩下一局可以追 意思是打線前八局沒在上班嗎?
作者: bkebke (下次填)   2018-05-22 23:01:00
洋投6局累了,剩1局還能撐一下
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2018-05-22 23:01:00
假先發真的這麼有效怎麼國外都很少人這樣玩..
作者: Lukesky   2018-05-22 23:01:00
一爆就可能不只一分阿 剩下一局要如何追因為外國的人才多啊 台灣就這些人
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-22 23:02:00
人才庫的問題阿
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2018-05-22 23:02:00
你一開始爆掉整場氣勢就有差了 追分壓力會不小
作者: ss36 (咪降)   2018-05-22 23:02:00
投手戰力有問題的球隊才適合這樣玩阿
作者: ginnietulip (直覺)   2018-05-22 23:03:00
假先發作為對照組顯示出三個結論:打擊成績決定勝機
作者: ss36 (咪降)   2018-05-22 23:03:00
投手戰力完整誰還跟你假先發XD
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-22 23:03:00
相對來說小很多阿
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2018-05-22 23:03:00
反之如果整場領先最後對面要追分的壓力會比較大
作者: Kevin0608 (FG134)   2018-05-22 23:04:00
沒人不得已的下策 反對的寧可在那爛再來罵西瓜
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-22 23:04:00
第八局爆對於士氣很傷也會有種絕望感 有打過球的應該多少會有經驗 除非是心理素質很好的 不然一定會有影響
作者: bkebke (下次填)   2018-05-22 23:04:00
假先發就像突破制後攻啊,可以看情況調整攻擊策略
作者: ChaeYeon   2018-05-22 23:04:00
爪假先發根本沒爆幾場阿 除了今天以外 之前爪輸球
作者: ginnietulip (直覺)   2018-05-22 23:04:00
所以假先發僅只是障眼法,如何洗好洋投和提升打擊
作者: jesse090828 (ELVIS)   2018-05-22 23:04:00
8局爆 剰九局追不只一分 基本上這場就去了
作者: Lukesky   2018-05-22 23:05:00
不管真假先發 決定勝負永遠是打擊成績阿
作者: ginnietulip (直覺)   2018-05-22 23:05:00
地板高度、讓RP好好休息好好調整才有比賽可打
作者: brian551a (brian)   2018-05-22 23:05:00
89兩局爆三分 跟1局爆三分 感覺完全不一樣吧
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2018-05-22 23:05:00
還有一個缺點是投手的調整方式會有差
作者: Kevin0608 (FG134)   2018-05-22 23:06:00
要噴也拿一些有說服力的東西出來 現在只看到反對的很多都是沒理由的反
作者: ginnietulip (直覺)   2018-05-22 23:06:00
打擊教練也沒有站出來表示這段時間有什麼策略
作者: jesse090828 (ELVIS)   2018-05-22 23:06:00
打擊教練 呵呵 上周打了五場46分
作者: Lukesky   2018-05-22 23:06:00
根本沒人去問阿 大家比較喜歡有話題的史總跟伯納
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-22 23:06:00
調整方式有差的話 上面新聞有陳琥自己說的
作者: jesse090828 (ELVIS)   2018-05-22 23:07:00
今天熄火一場也沒有到很意外吧
作者: ginnietulip (直覺)   2018-05-22 23:07:00
所以囉 要討論就要全部討論 但棒球的一切不都是牽一髮動全身呢
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2018-05-22 23:07:00
事實上近期假先發的效果也沒有剛開始玩那麼好了
作者: laihom0808 (laihom0808)   2018-05-22 23:08:00
所以一直洪宸宇是怎樣,為什麼不換人?
作者: ssw0929 (快速直球)   2018-05-22 23:08:00
今天就是打線鳥掉真假先發都沒用
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-22 23:08:00
感覺假先發早上晚上對投手的影響真的不是最大 只求好好控制投球數跟休息天數 不希望有潛力的投手被操壞
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2018-05-22 23:08:00
一兩場這樣玩還ok 但對整個球季來說不會是正解
作者: yellowocean (walk to the sea)   2018-05-22 23:08:00
你突破盲點了,長期下來假先發的成績跟原本的調度不會差太遠,所以只要選手不反對,史總要這樣搞也沒差,但是戰績也不會因此飛天就是,該贏該輸的跑不掉
作者: Lukesky   2018-05-22 23:09:00
還要有觀念搶狀元
作者: wadeheat (wadeheat)   2018-05-22 23:09:00
你鴿子還在飛喔,都討論幾次了還在問
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2018-05-22 23:09:00
每個投手都有他的定位 硬要去破壞本來就不是好事
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-22 23:10:00
= =你現在才突破盲點 這種戰術在調整牛棚 你看不出來?
作者: mouz (曼聯精神)   2018-05-22 23:11:00
開局掉五分有八局可以追,第七局被逆轉剩兩局可以追,你說呢
作者: THCxyz   2018-05-22 23:12:00
假先發是希望可以少用一點牛棚投手 但是不會每場都那麼好
作者: sunnydragon7 (香腸)   2018-05-22 23:12:00
投前面小爆,投後面大爆
作者: polas   2018-05-22 23:12:00
開場掉5分 從第一局就要承受追5分的壓力 第七局被逆轉 前6局比較不用承受追分壓力 看怎麼想而已
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-22 23:13:00
其實有一點是大家都在問先發投手會不會不好調整 但神奇的是實行到現在先發投手幾乎都明顯的比開季的時候還穩 而且樣本數開始越來越多 蠻好奇先發投手自己的想法
作者: THCxyz   2018-05-22 23:13:00
差最多是球隊先落後 打擊又熄火 比賽就很難看
作者: jonny60604 (messi1010)   2018-05-22 23:13:00
兄弟前三週總共7-7,勝率剛好5成,對比現在整體接近3成好太多了
作者: ss36 (咪降)   2018-05-22 23:14:00
我認為假先發對爪投整體效果是好的,是加分的!!
作者: Kevin0608 (FG134)   2018-05-22 23:15:00
何必想那麼複雜 掉的分數一樣但到後面比數接近的時候在場上的投手不一樣
作者: ginnietulip (直覺)   2018-05-22 23:15:00
球隊先落後 打擊又熄火 凱文已下場 後繼賽揚上身也
作者: ss36 (咪降)   2018-05-22 23:15:00
請各位仔細想想,最近看到左鄭上場的機會是不是變少了(誤
作者: Kevin0608 (FG134)   2018-05-22 23:16:00
正常的牛棚推主力上來守 爪牛棚一個這種的都沒有
作者: ss36 (咪降)   2018-05-22 23:16:00
不然依之前的爪中繼放火模式,左鄭常常要上來殺人不是?(誤
作者: ginnietulip (直覺)   2018-05-22 23:17:00
不過老闆都說了不求贏球,大家就打養生球就好
作者: Lukesky   2018-05-22 23:17:00
左鄭這幾場都在很金緊張的時候出來一人左阿
作者: bkebke (下次填)   2018-05-22 23:18:00
這段時間輸的,一種是像今天低比數 得沒幾分
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-22 23:18:00
不期待贏球跟不想贏球不太一樣你知道嗎
作者: bkebke (下次填)   2018-05-22 23:18:00
另一種是洋將被打爆
作者: jason0986 (戰鬥暴龍獸)   2018-05-22 23:19:00
ㄧ堆人ㄧ直倒果為因欸
作者: jesse090828 (ELVIS)   2018-05-22 23:19:00
洋將被打爆 其實跟真假先發差別也就不大了
作者: Kevin0608 (FG134)   2018-05-22 23:21:00
直接抓本月贏的比賽出來看 有五場贏三分內
作者: ChaeYeon   2018-05-22 23:22:00
用假先發以來 前兩局打完 被打超過3分的只有1場
作者: Kevin0608 (FG134)   2018-05-22 23:22:00
要是一般的調度方式以爪牛棚有可能嗎=
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-22 23:23:00
上禮拜要不是兩場被逆轉差點就單週五場假先發五場全勝
作者: Kevin0608 (FG134)   2018-05-22 23:23:00
洋投爆或是打線熄火輸掉的本來就會輸了
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-22 23:24:00
可以再算算假先發以前 後2局掉超過3分的有幾場
作者: jeremylouee   2018-05-22 23:24:00
其實只是換個風水,贏的比之前多就會繼續用
作者: takamiku   2018-05-22 23:25:00
直接看凱文BS幾場算法最快 慘
作者: MBubble (泡泡老哥)   2018-05-22 23:26:00
會玩假先發就是因為連續一周一勝 所以改運試試看
作者: seeyou24 (~多希望是個雨天~)   2018-05-22 23:26:00
以假先發策略拿下年度第三吧,讚哦
作者: coutji3184 (十一月的冰雨)   2018-05-22 23:28:00
比賽品質有提升
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2018-05-22 23:28:00
第1.2局掉4分~~跟第8.9局掉4分會一楊??看球好嗎??
作者: ChaeYeon   2018-05-22 23:28:00
五場前兩局0失分 一場1失分 四場2失分 一場3失分兩場失4分(剛漏看一場
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-22 23:32:00
假先發以前 26場有13場最後三局掉三分以上...
作者: bkebke (下次填)   2018-05-22 23:36:00
之前牛棚差到連敗處都不合格,還要洋投上來吃敗處局數
作者: GGininThe (TheGGinin)   2018-05-22 23:39:00
前面掉分可以追 後面掉分難追
作者: dog218 (憤青龜)   2018-05-22 23:41:00
先讓你知道要追多少分來配戰術啊 懂?
作者: azirebb (大兔兔歐拉拉者麻煩站內)   2018-05-22 23:46:00
後段的比賽張力更大 不會只有爆3分而已
作者: rain0212 (淋雨)   2018-05-22 23:46:00
打出來就好了,打不出來只能睡覺
作者: LastDinosaur (LastDino)   2018-05-22 23:51:00
sfw要不要看一下外國的牛棚再看看兄弟的大聯盟牛投不好一堆人在後面排隊 誰要幫你建立信心阿
作者: qoos0416a (QOO)   2018-05-22 23:52:00
反正爪迷爽,他們也沒在管輸贏,不然你要排外嗎反而還檢討你們其他隊操投手呢
作者: firenzetw (冷翠)   2018-05-22 23:56:00
你覺得沒差 就是一樣啊 兩個一樣的東西討論幹嘛
作者: Lefter   2018-05-23 02:02:00
樓上我也有相同的疑問.
作者: annadore (ANNNNNNES)   2018-05-23 02:16:00
現在是建立牛棚的信心吧 之前牛棚天天放火+被逆轉 現在拉到前面 至少壓力沒那麼大 調整心理層面
作者: david22 (布萊斯)   2018-05-23 02:53:00
數據告訴我們這是有效的,無奈爪酸視而不見只能秀下限
作者: kobayashi372   2018-05-23 03:44:00
聽說現代棒球最強要擺二棒 所以說哪天假先發當道其實也不用意外 總是要改變才有進步
作者: ginnietulip (直覺)   2018-05-23 04:45:00
成效還是要看其他隻RP有沒有趁機調整好,上半季已經消化試合了
作者: remvsd (~~~)   2018-05-23 11:05:00
開局爆,你可以選擇真先發不上拚下一場,當然每場都爆就一樣
作者: kkkk0923 (老k)   2018-05-23 11:46:00
開局爆太多,真先發可以省下來,拚明天直接2洋投拿勝

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com