(如果心中很堅定陳偉殷就是遭受到歧視或類似惡搞際遇的版友，建議先按左)
扣掉見仁見智的國籍因素與與投手一定要拿勝投，我倒覺得這件事清澈透明的很．
的確有不低的可能性，馬大魚會一直想清掉陳這份大約 (也符合季前操作)，可以有
很多方法，但目前看起來並沒有跳脫盡可能讓他賣相更好後、再找合適買主認賠出
清的範疇，球團的立場應該是這樣，總仔這次調度的立場看來也還好，就是團隊勝
投價格大於定要某個人拿勝投，要說總教練要惡搞他，那會不會反而先牴觸球團立
場？且真要惡搞，直接下放 3A 或 DFA 豈不更單純？反正要付的錢一樣。
已用 91 球的陳偉殷已是本季第二高用球數，基本上剛從大傷歸隊的他，手臂強度
到底有過往幾成並沒有人知道，上上場他衝到單場 94 球，但隔場就開局不穩了，
光從這點就無法排除用球偏多對他之後出賽會造成負影響的可能性；何況陳的生涯
本來就是個較少單場破百用球數的先發 (生涯比例只有三成多)，那麼現在傷剛好
就說算是保護更嚴，也不會說不過去，畢竟他又受傷的話日後只會更難出清。
陳偉殷的現況就跟很多大傷歸隊的投手一樣，容易起伏大，狀況往往還要一陣子
才能回到全盛期 (幸運的話)，現在的他說起來頂多就是個尾段輪值五號先發，
不管是球速或球威等進階數據都跟以往有落差，在大聯盟對尾段輪值的投手丟到
八九十球就下班的我是覺得不會太少見，且平心而論，一個先發投手五局還沒投
滿就用了九十球，這用球量算是偏高的；目前看來，除非他狀況恢復得更好，不
然之後八九十球就下班的比率應還是蠻高的，不管有沒有勝投資格。
最後回到勝投這兩個字，在美職系統這個數據已眾所皆知的相對沒那麼重要，陳
偉殷若要找個好下家，保持健康跟勝投以外的數據拉起來才是真關鍵，不少人說
領先再多投幾球又何妨？但一來他手的強度還很謎，二來就是誰知道他投下去一
定好結局？與其這樣不如提早換下，未常不是一種見好就收，曾公說多投幾局可
增加賣相這個我很有疑惑，正是因為他過往兩年不定期會出現手的問題，耐投度
太讓人存疑了。
以上。

去年洪宸宇69球事件 風向大多是站在史總這邊的

越投對手打的越好 只有鄉愿的鄉民覺得被惡搞殊不知不爽的是球迷跟老闆還有那堆被操死的RP

多投能否增加賣相或許有待商議，但常常投不到5局就被換賣相肯定也不會高；再者，多局數下，其實是比較能忍受

你有沒有看到馬上去 連個安慰的虛假話都不做 直接拿走球換

偶爾出現的單場炸裂的(因為分母-局數-夠大)

人..這擺明就不重視陳了..

太理性了 大家看到陳生氣只想跟著罵替他出氣而已

而拿所謂的見好就收去評價他今年投7.1 IP那場就會發現

都大聯盟球員了還要安慰一下 這是比賽還是保母阿

其實教練的調度是有些前後矛盾的

所以教練知道陳會不開心，但也懶得溝通也是正常的？

曾公只講賣相，還會講什麼？從林子偉上MLB 就開始講賣相

所以即便站在網友推論的所謂"保ERA"這樣的角度來說還是需要有一定的局數來做後盾會比較好

安慰一下wwwwww

近況被換下來後援都沒給他失分吧這樣到底是好事還是壞事？

而如果說是教練想要拿勝，那先前那場1.2局失4分的比賽

7.1局那場就是用94球

其實反而會顯得太早換了，應該讓SP續投以保留那已不算

先看看前一場那個投手Urena(1-7)..10H,失4分..硬投到5IP

當然是好事阿 球隊保分 陳的era沒繼續腫勝投？ 有p用

好事 可是 這邊卻罵的臭頭 教練幫QQ

如果以保ERA的角度來看換投，其實乾淨開局下換投對保護

把陳的名字遮掉100％沒人管他啥時被換

就是沒什麼信任 關係應該也不怎樣 但也就這樣

一個受傷剛好的投手被針對會怎麼樣嗎

這幾場教練都有保成功啊 壘上 都沒送回來

如果今天你的牛棚很強，每個前任投手留下的人幾乎都回

這只是運氣好..後援救到..

鄉愿只會想著「幹怎麼換下去了 我要陳繼續投」

U是球隊的未來，手也算健康

炸了只會說「唉壓下次努力」 然後球隊是輸是贏誰管？

根本也不用執著什麼保ERA論還是別場又怎樣別人又怎樣

而且那場五局下班也98球了

馬丁利爛調度 從他在道奇就爛了..也不差這次..

然後剛好兩場被這島帶風向惹怒了島民而已

看向那位昨天才拿下首勝的Urena，你還會認為牛棚OK嗎？

前年投120局 去年投30局 被"針對"的感覺讓你很不好嗎

不過這大概講了也沒用 會懂的就不會一直扯要繼續了

爛調度？最少陳 近幾場 都沒讓他掉分吧

樓上的..你沒看到更上面的都可以轉句話護航了嗎.ha

要搞他就讓他下3a陪小聯盟球員坐巴士 不是更搞 呵呵

十幾年來都是一樣的德性 MLB滿坑滿谷的五號 滿坑滿谷

沒辦法 有些一日球迷平常不看 就比較會跟風 體諒他們一下

實力不如人 還很會叫 要是他投的跟薛蛇一樣有人會換嗎

滿有道理 因為曾文城就一窩蜂大家批評教練

要是他每場都能90球丟7局失2分內 教練吃飽太閒換喔

跟當初 休總一樣吧 當初也是被幹爆

應該是不怎麼喜歡他 這沒法否認 但也就這樣了

要批評球員連個偷字都不敢打、打不對，有比較好？

鋪天蓋地搞到像千古奇冤 群眾 呵呵誰批評球員了 你就是很典型的十幾年都一樣那種 Zzzzz

有人提到遮掉名字說...，好，那職業球隊有多少先發是連暫停不給、投教不上，一上去就直接換人？

我還以為你要提出啥高見

所以就是信任很低 也沒什麼交情 就這樣 要說幾次

到底是誰規定換人一定要先喊暫停的？

不就是丟的爛 丟的短 又吃不下有品質的局數這玻璃心我看比中國人還更玻璃

你看台媒看了十幾年了 每篇都亂翻譯加預設立場

有人推文說投得長、投得好就不會被找碴，但就今天的情

況來說，可能連小危機也不能有，不然也可能被換掉

笑死了90球然後陳殷偉對右打第二第三輪成績有夠差

信任低是事實 但用球數到達上限也是事實 別放個人情感

你不證明一年可以穩定吃個150局賣不出去吧

還下放勒 陳早就沒選擇權了好嗎? 下放就等被其他球隊撿

陳對第三輪對方打者AVG.476 OPS .522 SLG.810Bonds來也差不多是這成績啦

如果賽前有做過這些溝通 當然這篇就完全合理了 但看陳的表情動作跟粗糙的換投方式 顯然不是這篇講的這樣

而且你去官網看歷年用球數 以受過傷的來說確實有換的理由

走

投了4.1局領先4分被換下去還真是好調度啊！

是小危機啊，接下來要面對的兩位打者，前面合計4-0你還有4分領先

果然又是這種感覺論 感覺感覺

球數就是到了上限，到底為什麼一定要硬投

這幾場一直被提到的換投細節，其實指的都是同一個問題-尊重

就是他在教練團心中不重要 不care 沒人否認

反正只要不合台灣人的意就是錯的尊重？你有投出讓人尊重的成績嗎笑死

每隊這種選手都好幾個 是誰的責任多一些見仁見智

是達到上限了啊 所以溝通很難嗎 上去講個幾句 或是賽前的討論 你覺得有嗎

坦白說就算這場拿勝投，五局快100球也不是讓人放心的表現

連陳有沒有選擇權都不知道 還那邊放炮

尊重是自己爭取來的

你說那麼多不也是很堅定認為陳沒被惡搞

都2018年了 勝投很重要嗎 我看不懂耶

如果他在5局投完後被代打換掉，既沒有超出太多用球數

惡搞他有什麼好處啦？要不要來徹夜討論一下啦

玻璃心碎滿地 平常一堆人嘴426 結果自己也差不多

又不是失一堆分還要他丟個140球 這什麼惡搞

曾公為了勝投資格和0.2IP和大聯盟森77 笑死

這跟惡搞沒太大關聯 就是用球數到達教練團預設上限

那麼那些種族歧視的又有什麼好處？？？笑死

能拿到之前被牛棚毀掉的勝投，接受的人應該會多很多

被牛棚毀掉的勝投 笑死 勝投能吃嗎

就一個受傷回來的選手球數近百有狀況直接換

只有自卑心很強的人才會三不五時覺得被種族歧視

惡搞也是你們說的 種族歧視也是你們說的 你邏輯還好嗎?

有道理耶 所以殷仔在張什麼意思?

這也能扯種族歧視 的確在美國有這樣的情形 但這case不是

還是我說了算 鄉民說了算 因為我有"感覺"我無敵

如果教練團認為90球左右會撞牆，那有誰可以說明一下那

設定用球上限當然沒問題 問題是你有跟選手說嗎？

個硬要多投的7.1局94球是怎麼回事？

你唯一可以說的就是領先四分 投手教練先上來而不是總教練

94球跟90球差4球 你毛真多耶

94球跟91球的差異你也能說嘴...

啊不就是90球左右嗎

總有骰到6的時候啊

對比當時多讓他投跟現在不讓他投，不覺得矛盾嗎

根本把陳當工作馬而已你說上一場就算了這場還領先4分

90球左右阿 你都舉出來了 = =

感覺無敵 反正不給陳投就是惡搞 對吧

到底在執著什麼 他就是臨場隨著他的感覺換

可惡整隊最高薪的被種族歧視：）

工作馬?你先搞懂這個詞是什麼意思好嗎

本來7局結束不到90球，這時換投不是符合你們的用球上限

只要不合台灣人的爽 就是種族騎士 萬能解 你看

94球換跟91球換有什麼不一樣？我不懂耶

誰會去比較哪一場是怎麼回事 我自己有沒有矛盾

邏輯真的超好 90球左右 出狀況隨時換下看不懂?

你執著這些台灣人才有的論文永遠不會有答案

對一個之前大爆炸對右打又丟的爛的投手換掉很正常

這情況是不是惡搞就看站在哪邊看而已說的好像大聯盟教練都神一樣

然後我並沒有認為這有歧視，但認為他跟教練間有些況狀

拜託 馬丁立沒什麼料是業界公認的

那一場就是投完最後一個打席換的

領著爽約然後讓球隊爆炸一堆 還要不爽調度 真的笑死

總教練對他的不信任 會讓他的投球表現變差 這很曾公啊

原來護航一個正常調度會變成捧他是神 拜託不要亂扣帽子

從早戰到晚還開一篇也真的佩服你

其實講再多 一日球迷跟風你怎麼解釋也沒辦法 哀

所以讓球隊爆炸過的選手教練就可以隨心所欲的調度？

不要每句都用這種小孩比較的語氣問好嗎

這才讓人笑死……

調度不是教練團難道是陳殷偉喔？

但是一個"感覺"不爽就撲天蓋地的陰謀論什麼鬼東西都生出來 不覺得很可笑嗎...

覺得可笑就不會講了啦 我相信他是很認真講的

原來站在台灣投手的角度看就是跟風啊！好棒棒

一定是反串啦 不可能邏輯這麼差的 懶得跟反串玩了

教練團站在球隊立場看阿不然他要站在台灣人立場喔

整天陰謀論XD 陰謀論這種東西真的是萬用...

連工作馬這種正面詞都拿來當負面用 還不是反串嗎而且陳的吃局數能力根本...擺明故意提工作馬來黑的

坦白說，陳的狀況就算在別隊也可能會被這樣使用

對一位剛受傷回來的投手 到達教練團預設投球數上限

但站在球隊立場看，這種調度也很迷啊...球隊現在缺勝場

中肯 陳就是90球後 就會開始不穩 教練在保護他還一堆人

陳的那成績我覺得塞牛棚是最佳解

使用沒啥 連談都不談上丘都不上直接換還是透露些訊息

陳塞牛棚太貴+沒有在季初就做調整，會像去年一樣不好用

是教練 心都寒了 幫你保護你 還要被罵 心都涼摟

就是教練知道陳殷偉很多毛 跟他講話沒用直接換

所以只要是質疑教練的做法就是跟風、玻璃心、外行？

反正你也不能幹爆教練嘛

正式因為試著從球隊角度看，所以才會有論點一直在討論

憑良心說 傷後加上表現真的值得給耐心嗎?

如果沒有那些直接跳到陰謀論的質疑那討論就會好多...

越丟被打的機會越爛 摸了半天結果90球連5局都沒有教練有夠無奈 還要被遙遠島國鄉民幹

如果從打算出清大約的高層角度來看，教練這樣的調度反

局數吃不了太多還可以說是傷後保護 era腫脹就沒救了

沒那麼複雜 胡智為無限免洗上下SPRP跳有多少人在幹TB

ERA腫脹症候群 沒人會想要 又有個爛到爆炸的肥約

就是馬魚現在名聲臭嘛 可以連結到Jeter爛老闆嘛可以肆無忌憚酸他們是坦隊嘛 人腦很好懂啦

話說回來TB大大srysry心平氣和寫了好幾篇有料的說明這板又有多少人看 多少人推 呵呵

然後順便因為大傷回來丟太多球又DL了

腫脹的問題，個人還是認為認他投長的效果會比這樣遇到

認真講啦 你上交易桌 IP不多 跟ERA腫脹哪個比較好唬爛

在90球內不能證明自己 老是在幻想91球後會變的更好

「個人認為」

都被你守住這麼多 還能被靠北 被罵 唉

先證明可以平穩前幾局，再來證明他可以投強

投得長但ERA稍差，勉強陪點前有機會賣得掉，至少能吃下局數當後段左手牛用

ERA 5.86 我實在是懶得找他排全MLB第幾名耶

然後他生涯頭長的數據不好看

我看應該是倒著數會比較快 稍差？稍啥

如果投不長更會加劇人家對他健康狀況的質疑吧

ERA洗到四開頭 剩下說是球團保護才局數少 才好賣啦你如果投不常 又說是被ko下場 才是沒救

先洗era吧整天想投長......

那要看你4開頭面對到哪些競爭者吧...而且就如我說的，適度拉長局數也可以降ERA

教練先換下都可以說是保護傷後復出ERA FIP被看破手腳才是最要避免的

好了我還是看了 Min局數30局全MLB181個投手陳殷偉他ERA排全MLB倒數第17名xFIP是全MLB 倒數第7 WAR是-4 全MLB倒數第7

這隊的這種成績還有什麼團隊勝利可言

喔錯了 WAR是倒數第8 好蚌蚌

這篇寫這麼長不也是「個人認為」……科科

硬拉長局數 那FIP太精美我不敢看..

畢竟少局數比多局數更經不起爆炸(像王維中炸了7分才3.6

不是為團隊勝利難道要以球員個人成績為重？XD

數字都攤在你眼前了還要繼續催眠自己陳他繼續投會更好

某Jay只能這種深度的話就不用討論了科

5局沒投完就90球 是要怎麼拉長局數

那這隊現在的團隊勝利有很好？

人家的個人認為有講出道理有所本惡搞論、歧視論、高層論有什麼？XD螢幕前鍵盤上的感覺同志嗎？XD

坦隊不是嗎...

喔對了WAR是-0.4 不是-4 打太快 不過還是一樣倒數第8

個人成績好不代表為球團貢獻？這不就跟之前說朗神只顧自己成績不顧團隊一樣嗎？

那繼續從球隊的角度來談，你不利用較多領先的時候測試

30局以上 k9 倒數35 bb9 倒數16 HR9 倒數第7 遙遙領先

可問題是陳現在的個人成績不好啊

你知道壘上2人一發HR領先就變成1分了嗎XD

你要用什麼時候測？都保守地用？繼續燃燒牛棚？

一朗打成那樣... 要怎麼樣比？XD

某賽就好有深度咧？！

其實是狀況不值得測試吧 不是領先可以拿來玩...

4分在第9局的話算多 在第5局不是這麼簡單

就因為成績不好所以教練就不用跟球員溝通？

如果他今天是80球你說不給試的確有點問題 但是他就90了

因為陳》〉Urena !! XD

那這句話反過來講就是︰那憑什麼不給？

因為你投的爛因為你生涯90球後壓制力大減因為你剛出DL

如果硬要扯保護80顆就換下來還是有人挺教練啊！

溝通就會變好 各大球團怎麼不多請點心理醫生

沒發生的事情不要在那邊陰謀質疑好嗎

那要出DL多久才不算"剛出"來者？

喔對了 還有因為你壘包放了兩個人球隊領先不夠你玩

你要不要看他DL多久了......

通常都是過一季 才會覺得能完全放心使用吧...

如果是D2D就出來當然可以無縫沒問題R

還是因為陳殷偉是台灣人 MLB就應該像3A復健賽讓他丟？你還有除了感覺之外的論點嗎

先發投手投個100球哪有問題了？？？

問題是陳偉殷剛受傷回來啊 大哥!!!

反串吧

不是每一個先發投手都能投100球

受傷回來就要場場投100球 其實你很討厭陳吧

天啊 這句真的讓人覺得浪費一小時......

我是邊做事邊看 查理你的一小時飛了XD

我早就說他是反串了吧

也不是大部分的先發只能投8.90球的

所以你想證明什麼？@@

他現在就是大聯盟倒數的投手啊 XD

如果球隊的領先不夠，那總是讓也不算多好的牛處理ok？

真的是反串欸 要大家一直重複他現在是倒數的投手

所以陳殷偉的分數回來了嗎 你要不要看一下GAMEBOX?講到最後沒話好講了只好扯別的 zz你要知道陳殷偉爆炸的時候就是你口中那些「不算多好」的牛幫陳殷偉擦他的屁股嗎

如果陳不是台灣人就只是另一群支持投手的出來質疑而已

我只知道如果不是台灣人的話，曾公應不會崩潰XD

這投手身價＋成績也不能要求太多了...

如果陳不要投這麼爛 根本就不會有問題了 如果如果如果

把對球隊有幫助的明星球員全賣了你跟我說球團很在意成績？

Ozuna在紅雀打那三小鳥樣子XD

「如果」可不是我先提的……

一支一年賠美金6千萬的隊不先想辦法救財務那不要說成績了 連生存都沒有

只有你才在那邊如果電話亭好嗎

喔還有 這些「明星」都在的時候 這隊的營收和入場也是萬年倒數的

球隊戰力鳥蛋也不代表毆打單就是給球員自己填...

要不要先看一下是哪位說「如果陳不是台灣人」誰提的

如果不是台灣人 根本不會需要討論 你到底在哪個平行世界

不就說了不是台灣人就只是另一群支持選手的人質疑教練才想問你是哪個平行世界

如果不是台灣人 嗯 5yr/80M 今年年薪10M 狀況有好？扣除第一年還有吃超過120局可以講... 蠻痛的一個高薪SP

如果站在保護選手的立場應該是會事先溝通吧，但陳這反應看起來不像有溝通過

如果是要保護教練為什麼不直接講？說他大傷後控制用球數就好了啊教練每次都發言看來都是在質疑他的能力 而不是控制用球

質疑用球數多後的能力沒錯啊數據跟剛受傷回來都解釋這種擔憂都可以解釋

直接問曾公，你是經理會花2200萬簽殷仔嗎他大概會吱吱嗚嗚如果不是台灣人，也是會討論阿，天啊，馬林魚花了2200萬簽了一個這裡痛那裡痛的左投還要看使用說明書，可是瑞凡，我都花了2200萬，還要看說明書

質疑不就是不信任了嗎 哈 那曾文誠有說錯什麼?我一開始也覺得可能是保護他 但哪有教練一邊保護一邊說出來都是在質疑的 事實上就是欠缺信任 以一支根本只是陪練的球隊 不給他吃局數的嘗試 怎麼看也說不過去

陳的現況就是五號投手，被質疑不是很正常？

球團心態可議，但是殷仔這個約，不撕破臉才有鬼

另外如果不是陳偉殷 曾文誠當然不會這麼崩潰 這不是理所當然的嗎? 有什麼好奇怪 不支持自己家鄉的球員才奇怪吧

陳的現況，到別隊也可能是這樣被用，他用球一多被打率

曾替殷仔打抱不平可以，但是卻隻字不提2200萬

高的數據就在那邊，加上剛受傷回來，提早拉掉有需要一直影射陰謀？還是你覺得陳現況應該像 JV 或薛蛇那樣用才合理？

算了啦，偉殷好歹也是因為wbc 才受傷的早知道不參加就不會有這些狗屁倒灶的事了

陰謀正常懷疑而已啊 因為正常球隊 就算為了賣相好了 對外說的不是因為他大傷回來需要仔細呵護 而是質疑能力 不是很奇怪嗎? 難道總教練一直覺得這個投手解決不了打者 陳的賣像會變好? 我怎麼想都覺得奇怪一個陪練的球隊 在陪練的球技 對一個想要賣掉的投手 在感覺明明還能投的時候換掉 然後說出覺得他解決不了打者的話 這個非常符合想賣掉他的方式??

去年就說過了 https://reurl.cc/0YgK說 90 球後的他可能解決不了打者到底有啥大不了的？

這場看起來就不是這問題 明顯在亂搞

他去年還說是要保護他 不會讓他投130球 今年大傷回來 卻不說要保護提早換掉

https://reurl.cc/1rj8 今天的賽後採訪看一下，也沒有你提的那種惡意，還是你也被翻譯媒體牽著走？或者說這邊幾個人願意這種求證方式？

所以他有說要保護陳 所以控制球數? 沒啊 去年NONO那場是說要保護他 這場是想打敗右打者 這不是不信任是什麼呢?

一個賽前 ERA 破六的選手要能多信任呢？先回到巔峰不是比這些支微末節更重要？一個五號投手不到100球被換在聯盟很常見，好啊不很信任然後呢？就崩潰被針對？也太脆弱了吧。先把自己狀況提回來重要多了吧！

Zzz

理性推，我也這樣想但不如您分析透徹

欸抖 你有看比賽嗎？ 還是box迷？

明顯教練就是在搞他

不知道有沒有數據，感覺陳硬要拉長局數很容易大量失分，後面局數表現不算好

今天看直播 我表達跟原PO差不多的想法 就是為了球隊大局 結果一堆人狂罵狂黑教練... 可惜歸可惜 但是不這樣做估計自己先走路了...

再觀察幾場看看吧~ 搞不好是投球數限的關係 9x球後換

那乾脆一開始就跟他說上限90球啊 搞這種自由心證換投?

幫推一個

不管啦 就是要投到符合勝投為止