[分享] 日職神獸對談 不認為「肩膀是消耗品」

作者: ssaprevo   2018-06-25 11:39:11
  デイリーhttps://tinyurl.com/yd6t7l25
  『肩は消耗品』なんてことはない 小山&安仁屋の阪神-広島OB対談3
  根本沒有所謂『肩膀是消耗品』小山正明&安仁屋宗八的阪神-廣島OB對談3
 生涯擁320勝的“猛虎傳奇”小山正明(83)與徒弟‧廣島OB會長安仁屋宗八
(73)在西宮市內展開對談,兩人圍繞著阪神、廣島的話題大聊特聊。在第3回對談
中,雙方將討論「投手如何練出強韌的肩膀」。
  ◇  ◇
 小山:「從我或是安仁屋那年代來看的話,今天的棒球真的是很難想像。」
 安仁屋:「因為以前先發投1休4是理所當然,現在休6天變成常態,而且100球
      左右就換投…。」
 小山:「從這角度來看的話,安仁屋你還真能投哎。我當年在阪神當教練的時候啊,
     就算天天登板也從來沒看過你擺臉色,就是一直投,也投出了後援要角該有
     的好成績。你能做到這些,就是因為你有夠強的肩膀、體力。」
 安仁屋:「我只是單純喜歡投球而已(笑)。」
 小山:「可能吧,感恩感恩(笑)。之前有人說『肩膀是消耗品』,根本沒那種事。
     我們當年完投差不多要130球,省哥(前阪神投手‧渡邊省三)控球好,
     用的球數更少。但是要像他那樣輕鬆完投,真的不知道他在春訓投了多少。」
 安仁屋:「現在投個100球,報紙就給你寫個“力投”了。」
 小山:「要用130球左右完投9局的話,一定要把體力練到能投150~160球。
     這種投球的“餘力”是必要的。以前喔,我問過在赫爾辛基奧運(1952)
     男子1500公尺自由式銀牌的橋爪(四郎),他說他每天練游1萬公尺。
     巴塞隆納奧運(1992)女子200公尺蛙式的金牌泳將岩崎恭子也是,
     都練1萬公尺。」
 安仁屋:「根本先生(根本陸夫,前廣島、西武、大榮監督)當年當總仔打客場比賽
      的時候,都叫我跟外木場(義郎)先去球場。主場球隊練習都還沒開始喔!
      根本先生就跟他們說『借我兩個牛棚位子』,我們兩個就開始投…投完的
      時候,我們球隊的練習早就結束了(苦笑)。」
 小山:「就是這樣你才練出那麼強的肩膀啊。」
 安仁屋:「那個時候我想說『為什麼只有我們要這樣啊?死老猴!』但之後投出成績
      以後才第一次開始覺得『多虧有當初的訓練』。真的很感謝根本先生。」
  (待續)
作者: polanco (polanco)   2018-06-25 11:40:00
殺豬公?
作者: Edison1174 (Edison)   2018-06-25 11:40:00
殺豬公來囉!
作者: splong (Close To The Edge)   2018-06-25 11:41:00
有夠老派
作者: wyh1337   2018-06-25 11:41:00
那年代強度這年代強度
作者: ts1993 (komi1111)   2018-06-25 11:41:00
打者強度又不能比
作者: icemiku (冷嵐)   2018-06-25 11:42:00
單看文字感覺就像史詩大老們茶餘飯後的消遣
作者: hero770624 (干)   2018-06-25 11:42:00
所以呢?球速多少?
作者: smallb (老逼)   2018-06-25 11:42:00
日本豬公?
作者: peter89000 (彼得二郎)   2018-06-25 11:42:00
練出強_
作者: nitrile (濃醇烈酒)   2018-06-25 11:43:00
都直接忽視科學很棒喔
作者: s638450 (Moon)   2018-06-25 11:43:00
自己玩不壞就覺得別人也玩不壞
作者: kolor (清茶去冰微糖)   2018-06-25 11:43:00
老人幹古不完
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-06-25 11:43:00
越投越帶勁
作者: TWKaner (TWKane)   2018-06-25 11:43:00
想當年我...
作者: kyo06 (直到世界末日.....)   2018-06-25 11:44:00
還好這些人多半都過氣了現在還信這套的應該很少很少,不然不知道又埋葬多少選手
作者: sunnybody907 ((′・ω・`) )   2018-06-25 11:45:00
殺豬公殺起來
作者: bxxl (bool)   2018-06-25 11:45:00
以耐投著稱的松阪大輔, 後來手還是壞了
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2018-06-25 11:47:00
去美國那幾個SP哪個手臂沒壞的 這些遠古日職神獸也沒比田中達比修強
作者: aronchen10 (艾倫誠實)   2018-06-25 11:48:00
安仁屋這個姓這輩子只有看rookies的時候有看過 而且rookies的安仁屋也是以這位為範本的
作者: gfive3355   2018-06-25 11:48:00
日本老人沒事就跑出來殺幾隻豬
作者: lupinlin (龍貓小俠)   2018-06-25 11:48:00
當時投手的球速跟現在也不能比啊...
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2018-06-25 11:49:00
辣G的一生光是揮臂就不知幾萬下了
作者: mess (妹死)   2018-06-25 11:49:00
那個年代有可能吧,感覺球速越快,對手臂消耗越大
作者: phix (88)   2018-06-25 11:50:00
現在打者強多了
作者: wwfjericho (#31 游擊OB)   2018-06-25 11:51:00
阿尼亞高中的時候也是混混,後來才加入
作者: BBOYstyle10 (Dance)   2018-06-25 11:51:00
拿游泳游一萬公尺跟投球投150球相比??????
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2018-06-25 11:52:00
現在投手用7分力就比當時競技水準強了 7分力投130球 OK
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2018-06-25 11:53:00
我以前12歲的時候就幫家裡開貨車送貨賺錢了
作者: rochiou28 (胡扯)   2018-06-25 11:54:00
大谷:
作者: kobolin (哥布林)   2018-06-25 11:56:00
這訪談真是滿滿的老人臭(捏鼻
作者: e04bank (上海生姦湯包)   2018-06-25 11:57:00
以老賣老的老人
作者: waterpoise (光 芒)   2018-06-25 11:58:00
那是他們運氣好手沒壞 不要在那裏屁上古時代投手有多
作者: banker5566 (56家族~棒)   2018-06-25 11:59:00
跟郭總同一掛的,少數幾個神獸不適用全部的人啦
作者: waterpoise (光 芒)   2018-06-25 11:59:00
耐投 權藤博一開始不是也很能投 結果威個2年手就壞了
作者: h888512 (速球勝負 + 45度角絕殺)   2018-06-25 12:00:00
把這些人放到現在的聯盟強度立刻掛吧
作者: idtvgame (唉低電視遊戲)   2018-06-25 12:01:00
所以你們球速多少嘛
作者: ga023630 (芬蘭草莓)   2018-06-25 12:01:00
幹 殺豬公界的大佬 強度差那麼多
作者: agn0000099 (羽山秋人)   2018-06-25 12:01:00
倖存者偏差 講這種話一點意義也沒有
作者: EnosKP (Amor Fati)   2018-06-25 12:02:00
這兩位阿公是不是男塾畢業的啊?
作者: Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)   2018-06-25 12:04:00
蔣幹話家常........又不是Honda 騎不壞
作者: darvish072   2018-06-25 12:04:00
老觀念害死一大票投手
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2018-06-25 12:04:00
有人也說膝蓋是消耗品大家不要跑馬拉松。
作者: douglasc0904 (我要發達......)   2018-06-25 12:04:00
生存者偏差
作者: KEDEN (把我換成你)   2018-06-25 12:04:00
這些老人怎麼別人孩子死不完啊 你們只是倖存留下來的 前面都死一狗票惹而且都打者都白痴膩 現在打者對付起來比以前難多惹
作者: secpeda (secpeda)   2018-06-25 12:07:00
BB爺:全壘打這麼容易 要上壘根本不用揮棒 怎們你們這麼廢
作者: bedb0624 (我是小黑不是小白)   2018-06-25 12:10:00
以前的打者先發九棒只有345勉強稱為職業的。。。其餘都是辣雞自殺棒
作者: ePaper ( ̄ ﹁ ̄)   2018-06-25 12:10:00
人類被塑化劑害的體質不如古人
作者: han72   2018-06-25 12:11:00
日職界慣老人
作者: indoman   2018-06-25 12:11:00
神獸也只有幾個人而已 其他壞掉的凡人 誰幫他們發聲
作者: johnson44 (木瓜)   2018-06-25 12:13:00
全力投球真的不符合身體機制
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2018-06-25 12:16:00
又在提那年代強度的人,是真的以為人家不必用力投球是嗎?
作者: qoo60606 (凜)   2018-06-25 12:17:00
神不懂凡人的想法
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2018-06-25 12:17:00
應該去掃描他們肩膀 手肘韌帶是不是異於常人
作者: Kurihara5   2018-06-25 12:18:00
看到安仁屋其實就可以直接end不用浪費時間討論了
作者: f99999993 (神算小毅)   2018-06-25 12:18:00
老派思想
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2018-06-25 12:22:00
打者強度差那麼多,根本張飛打岳飛。
作者: lupinlin (龍貓小俠)   2018-06-25 12:22:00
怎麼不訪問伊藤智仁?
作者: speedythief (speedyy~~~~~~y)   2018-06-25 12:22:00
身體夠不夠耐操本來就是能不能成為巨星的條件
作者: girafa (想去馬德里的長頸鹿)   2018-06-25 12:23:00
可以植牙可惜不能植肩膀…
作者: glacierl (冰川)   2018-06-25 12:23:00
有平均數據嗎?我的意思是那個年代有多少投手?然後有多少人像他們這樣投?最後有多少人是保持手臂健康退役的?
作者: alinwang (kaeru)   2018-06-25 12:23:00
神獸基因你以為很多人可以有?
作者: Shiki2014 (Shiki)   2018-06-25 12:24:00
豬公派的都會忽視運動科學這塊啦,會痛就弄到不會痛
作者: johntw (johntw)   2018-06-25 12:24:00
上半身一堆肌肉全力摧出的100mph速球,與上半身很少肌肉全力摧出的90mph速球,對韌帶造成的負擔是不同
作者: helba (網路貧民窟)   2018-06-25 12:33:00
打者訓練、球具更進步的現代很難了吧
作者: rbull (假高尚一大堆)   2018-06-25 12:39:00
一個例外就要大家都照這種方式做才可笑
作者: ji394tb (メス豚交響曲)   2018-06-25 12:40:00
神獸
作者: magicscott (magic大雄)   2018-06-25 12:41:00
套句民明說的:曹錦輝如果待在國內用140的球速吃飯那他到退休前大概都不用進手術房sunnyyoung 講的挺可笑的
作者: hottea88310 (剖剖)   2018-06-25 12:41:00
倖存者偏誤
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2018-06-25 12:42:00
所以是陪葬品?
作者: Athchen (阿斯)   2018-06-25 12:50:00
八分力投跟飆好飆滿差那麼多
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-06-25 12:54:00
150球,速度多少啊?有逐球紀錄嗎?
作者: gfive110 (嗎嘶忘)   2018-06-25 12:59:00
根據考證 這年代日本投手的平均球速大概在130左右-.-跟現在動不動就150的日職根本沒辦法相提並論 而且打者的強度也不同
作者: Hsu1025   2018-06-25 13:14:00
幸運的天才講的幹話 「啊你們怎麼都不行」
作者: ricky158207 (科科任)   2018-06-25 13:27:00
日本wiki寫安仁屋05年曾當廣島教練 結果成績就炸惹他也掰惹 現在就春訓去沖繩有地元會順便找他一起而已
作者: ultratimes   2018-06-25 13:36:00
八頭龍:什麼消耗品,不是打個幹細胞就好了嗎?
作者: well0103 (Texas Flood)   2018-06-25 13:39:00
之前就有人討論過相關的問題:現代人透過重訓,肌肉強度越來越強。但韌帶這種東西練不來,所以現在開TJ的人變多
作者: rocku112 (天地不仁)   2018-06-25 13:42:00
確實阿,哪個長青的歷史名將是玻璃屬性的???
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2018-06-25 13:51:00
我記得兄弟以前的日本教頭中山俊丈 說他年輕時球速快控球好其實也不過130出頭而已 跟現在實在是沒辦法比
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2018-06-25 14:00:00
怪物都被殺掉了
作者: Puye (PUYE)   2018-06-25 14:01:00
絕對消耗品 投不壞是天生神力 87%的投手都會損傷
作者: DazaiOsamu (太宰治)   2018-06-25 14:09:00
老害xD
作者: shengping   2018-06-25 14:19:00
操到掛掉的投手比起操不壞的 多了不知道多少
作者: FRANKYCHang (franky)   2018-06-25 14:52:00
兩個人一搭一唱的貴古賤今蠻噁心的
作者: airai   2018-06-25 15:14:00
全世界的老人都愛自誇
作者: Pagan (test)   2018-06-25 15:21:00
以前日本棒球多弱,怎麼投也才130
作者: Isinging   2018-06-25 15:46:00
老人不就是愛自誇嗎 這年代打者強度能比嗎
作者: reexamor (gtc)   2018-06-25 16:29:00
老人不信奉科學 哪裡都是一樣ㄅ
作者: tsming (斷水流大師兄)   2018-06-25 16:57:00
殺豬公對話XDDD
作者: saypon (說碰)   2018-06-25 18:17:00
球速130投150球,跟球速150投100球,老人動腦很難嗎
作者: beanartist (比爾阿緹斯)   2018-06-25 18:19:00
老人動腦真的很難啊www

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