[閒聊] 單季20勝投是不是已經遙不可及?

作者: jay251935 (J.Brother)   2018-08-13 13:29:37
看到各位在討論土投單季十勝
就想到曾幾何時 有一些人單季不只拿十勝
更是二十勝
以前玩BBO的關係印象超深刻的
年度 球員名 所屬 出賽 先發 勝場 敗場 投球局數 防禦率 達成日期 所需場

1990年 黃平洋 味全隊 39 24 20 8 246.0 2.23 10月07日 38
1993年 王 漢 統一隊 32 28 22 5 241.2 2.42 09月21日 29
陳義信 兄弟隊 32 28 20 7 258.1 1.92 10月08日 31
1994年 陳義信 兄弟隊 33 28 22 4 241.1 2.61 09月15日 26
1995年 郭進興 統一隊 32 26 20 7 210.1 2.31 10月15日 32
1996年 郭進興 統一隊 34 23 20 4 185.1 2.57 10月20日 34
2000年 楓 康 興農隊 33 28 20 3 217.1 1.61 09月24日 31
2008年 強 森 LaNew 27 26 20 2 183.2 2.45 10月10日 27
資料出自中華職棒維基館
放到今天好像是遙不可及 歷史級別的
更神的是當時不僅是洋投
而是土投掃榜
先發勝投二十二勝的陳義信 只花了二十六場就達成了二十勝
二十六場完成二十勝 天哪
當然說運動科學日益進步 十年二十年前紀錄跟現在放在一起當然差很多
但畢竟他們也是照著規則打出來的紀錄 真的是讓人驚嘆不已
回看這些歷史神獸
再看看現在
二十勝是不是已經成為遙不可及的夢想了
陳義信真的是有夠神扯
真的很羨慕當初能夠看他投球的人
作者: ts1993 (komi1111)   2018-08-13 13:30:00
場次太少 沒有刻意投1休4 很難
作者: qhaabk (沒有人哪有那個國)   2018-08-13 13:31:00
最後一個怪物 26勝20敗
作者: ts1993 (komi1111)   2018-08-13 13:31:00
一年20幾場先發而已
作者: inbred (123)   2018-08-13 13:31:00
剩4隊在打 早就摸透了
作者: ts1993 (komi1111)   2018-08-13 13:32:00
而且沒有弱隊貢獻勝場
作者: guardyo (嘎丟)   2018-08-13 13:33:00
可以排個版嗎 我還真以為是26勝20敗
作者: hcastray (H.C.Astray)   2018-08-13 13:33:00
隊伍少 場次少 多數強投也趨向旅外
作者: Chia2323 (Chia2323)   2018-08-13 13:33:00
當年場數只有90場難度更高
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)   2018-08-13 13:34:00
現在沒有明顯弱隊
作者: Chaw55 (Chaw)   2018-08-13 13:34:00
直接投七局以上甚至完封 沒有什麼牛棚放火的機會 現在很少投手可以這樣了吧
作者: ts1993 (komi1111)   2018-08-13 13:35:00
自殺棒那麼多 幾乎都能自己投完強如羅里奇 勝負還是要看隊友
作者: Chaw55 (Chaw)   2018-08-13 13:35:00
可能是對手對手少好球帶小彈力球自殺棒少
作者: dyrhue1126 (bb)   2018-08-13 13:37:00
牛棚會開油罐車上來啊XD
作者: a129517496 (Koshien)   2018-08-13 13:38:00
以前中信誠泰都可以進補...
作者: Isveia (non-exist)   2018-08-13 13:39:00
d大講到重點,上古時期無論本土洋將投的局數長,後援放火導致勝飛的機率比起現在各隊的火牛棚,簡直好太多了。
作者: dl4303 (歪頭)   2018-08-13 13:40:00
講場數太少的知道09年開始每隊打120場比往年都多嗎
作者: pounil (IOU)   2018-08-13 13:41:00
以前也是四隊 都沒摸透的概念?
作者: terryate (花開花落)   2018-08-13 13:42:00
打7局應該機會會很高但都是洋投完投居多
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2018-08-13 13:42:00
以前打者沒那麼強 外加以前好球帶比較大比較好投
作者: JER2725 (史流氓)   2018-08-13 13:43:00
早期只有90場的假日聯盟,現在是週週五連戰的120場
作者: Atropos0723 (Atropos)   2018-08-13 13:44:00
以前真的沒有火牛....因為先發都自己吃完輪不到火牛上去丟分
作者: antiquer (一閃一閃亮晶晶)   2018-08-13 13:44:00
小時候真的是看到陳義信先發就覺得今天贏了 很誇張
作者: hcastray (H.C.Astray)   2018-08-13 13:45:00
現在聯盟打者的強度提升的比投手高 加上各種分析方法 比以前更容易摸透也是很正常的
作者: vvw5555 (東邊來的小小鳥)   2018-08-13 13:45:00
以前先發投滿七局超常見 現在一堆六局吃不完就下去了增加放火的機會
作者: lyi33tw (xxxx)   2018-08-13 13:45:00
打者太弱自殺棒多,基本上2789棒,多數是省力投
作者: pounil (IOU)   2018-08-13 13:46:00
我是說職棒一到三年啊
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2018-08-13 13:46:00
球隊少打者容易打習慣也是原因啦 一直打同個SP適應快
作者: alanzeratul (Alan)   2018-08-13 13:47:00
場次問題 你該高興20勝不再出現才對 而不是去執著期待
作者: campdkny   2018-08-13 13:47:00
以前自殺棒很多啊,撐過中心打線就好了
作者: ycwedward (Edward)   2018-08-13 13:48:00
這是很奇妙的,以前面對的是還有3洋砲的年代,本土打
作者: ennui (ennui)   2018-08-13 13:48:00
以前能上20勝的投手除了球速球種有一定水準外,有個很大共通點是幾乎控球都非常神準
作者: catson (貓兒子)   2018-08-13 13:48:00
自殺棒差太多了,草創初期只有345棒可以期待
作者: abc5588646 (sa)   2018-08-13 13:49:00
打者差那麼多,以前ㄧ堆自殺棒
作者: superpk   2018-08-13 13:51:00
當初其他隊球迷看他投球超不爽的
作者: kevin28 (嗯?)   2018-08-13 13:52:00
現在分工變細 強投早已出國
作者: yofa (YoFa)   2018-08-13 13:54:00
不過以前一隊兩個洋野手也很常見
作者: bass17 (真實)   2018-08-13 13:54:00
只有四隊的超級打者聯盟 很難
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-08-13 13:55:00
他們控球真的很好 不過當時聯盟自殺棒也多
作者: Isveia (non-exist)   2018-08-13 13:57:00
跟強投出國無關,前三年的羅力、今年的羅里奇強不強?被後
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-08-13 13:57:00
另外阿水真的厲害 我記得95年對大榮鷹一軍 幾乎完投勝
作者: tacochung (Taco)   2018-08-13 13:58:00
打者差那麼多~但投手也差很多,還不是一樣等級在較量
作者: scotch345   2018-08-13 13:58:00
6隊時好像一隊一週只打三場
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2018-08-13 13:59:00
現在被詬病的富邦打線擺到以前的中信鯨可能都是當家四番
作者: abc5588646 (sa)   2018-08-13 13:59:00
作者: tsai1453 (tsai)   2018-08-13 13:59:00
不過強森季後賽被恰恰打爆了
作者: qqq87112 (kaim)   2018-08-13 14:00:00
打擊大於投手如何贏
作者: Isveia (non-exist)   2018-08-13 14:01:00
郭進興非常強啊,中職史上第一個總冠軍戰三勝投手
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-08-13 14:01:00
以前一週只打4場(甚至3場),對打者維持狀況非常不容易記得以前聽秋哥說過,狀況一來馬上就冷掉了
作者: dxzxc124578   2018-08-13 14:03:00
強森也十年了啊 時間過好快
作者: smallv3 (幸福自己來)   2018-08-13 14:03:00
陳很強好嗎?尤其是控球,而且那時候,兄弟的野手陣容打守不輸現在的吱吱
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2018-08-13 14:04:00
是好久好久以前秋哥還在當球員的訪問,記得很清楚,但應該是找不到了
作者: lpig301201 (皇帝)   2018-08-13 14:04:00
不輸現在吱吱?貴古成這樣也是厲害了
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-08-13 14:04:00
老實講現在回頭看影片 當年守備不太流暢
作者: sy2es6409 (小魚兒)   2018-08-13 14:05:00
郭進興喵隊史上最強本土投手,出場拿勝或救援,跟喝水一樣,難怪叫阿水
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-08-13 14:05:00
打擊更不用講了 98年開放職棒參加國際賽 對方上150 我們的國內強棒就吃鱉 一直到近年才改善
作者: lpig301201 (皇帝)   2018-08-13 14:06:00
以前碰到145以上就揮空再揮空
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-08-13 14:07:00
打擊真的是15年12強後才明顯改善 在那之前勉強06年亞運
作者: bbo9527 (elephant9527)   2018-08-13 14:07:00
以前各隊除了主力幾棒外幾乎都是點點流&自殺棒 也毫無開轟能力 跟現在這種就算後段一樣有一定威脅的火力差多了
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-08-13 14:08:00
的打線算猛 但對手也只有韓國算一軍小時候是喵隊球迷 當時先發鄭百勝 呂文生N年沒全壘打
作者: Isveia (non-exist)   2018-08-13 14:09:00
中職前期的野手陣容絕對大輸現在,當時真的只有中心打者有
作者: bbo9527 (elephant9527)   2018-08-13 14:09:00
更不用說弱隊的打擊可以說整條打線都是自殺棒+勉強合格的
作者: Isveia (non-exist)   2018-08-13 14:10:00
威脅,前後一堆點點流自殺棒也是真的,跟現在四隊即使是後
作者: bbo9527 (elephant9527)   2018-08-13 14:10:00
組合 哪像現在這樣中心打線像怪物 後段也能神來一棒
作者: zarono1 (zaro)   2018-08-13 14:10:00
等到有六隊之後,也許會再有機會吧
作者: Seanhuang (got it!)   2018-08-13 14:12:00
以前陳義信的兄弟打守不輸現在的吱?難怪台灣棒球都沒進步…
作者: WeGoStyle (哥是薇閣style)   2018-08-13 14:13:00
以前喵喵三壘手余富城弱到爆,害我小時候以為三壘手本來就是只要求守備不要求打撃
作者: jackypan1989 (傑奇)   2018-08-13 14:13:00
八隊有機會
作者: kenyun (中肯阿皮)   2018-08-13 14:20:00
最近這批是高中打木棒升上來的 軟投比強力投法吃得開
作者: chogosu (nickname)   2018-08-13 14:20:00
台灣棒球就算有進步也是跟國外差距越拉越遠
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2018-08-13 14:20:00
以前弱棒自殺棒一堆
作者: sigrid0331 (中島宏之 >///< 山崎康晃)   2018-08-13 14:20:00
強森那年有經歷過 說實在話很多場他超強運的
作者: zehow (重新出發)   2018-08-13 14:22:00
可是現在一年多打二十場等於將近四次先發機會如果洋將可以投一休四 那先發次數更可怕 20勝很難?
作者: chogosu (nickname)   2018-08-13 14:27:00
講98被電代表以前弱?那是以前該代表的人都被抓光了好嗎
作者: takamiku   2018-08-13 14:27:00
殺豬公時期投130球完投很常見,現在100球只能吃6局
作者: chogosu (nickname)   2018-08-13 14:28:00
剩下的代表大部分,老的老,菜的菜....
作者: MAX777 (跑堂小二)   2018-08-13 14:30:00
以前弱棒比較多,可是以前投手身體素質也沒現在好阿
作者: secpeda (secpeda)   2018-08-13 14:40:00
以前自殺棒大概佔6成....只有345棒稍難對付一棒腿哥沒打擊,二棒專門觸擊的年代,加上沒有威力的789棒
作者: liafree (星羽~晴)   2018-08-13 14:46:00
球隊太少 太容易摸透
作者: wadeheat (wadeheat)   2018-08-13 14:46:00
以前的打者……
作者: danny2451 (danny2451)   2018-08-13 14:49:00
以前自殺棒很多 連鳥碰都碰不到
作者: mess (妹死)   2018-08-13 14:50:00
余富城bug卡明明超強 當時的夢幻逸品欸
作者: viviancool (老爹)   2018-08-13 14:52:00
看當年的黃平洋跟陳義信大戰,現場真的超爽超HIGH
作者: yue282828 (Nick)   2018-08-13 14:53:00
鎌田 當年以為可以20勝 結果下半季被摸透
作者: MikeChao (麥趙)   2018-08-13 14:58:00
黑鷹打線被瞧不起了..
作者: kimi123467 (┬ν┬)   2018-08-13 15:03:00
現在是牛棚撿勝的時代
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2018-08-13 15:04:00
照獅子謙的速度也要先發26場,等於一週一先發了,而且牛棚那麼不穩定,先發要衝高勝投數也難
作者: matsui07 (不在他方)   2018-08-13 15:26:00
上面那幾個王牌控球好有尾勁 現在一堆大魯閣發球機
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2018-08-13 15:31:00
排版對齊好嗎
作者: whipzj (被卒吃)   2018-08-13 16:00:00
排版還行啦不要這麼嚴格。給推
作者: zinor (齊納)   2018-08-13 16:00:00
以前王光輝可以打四棒 現在林智勝只能打八棒
作者: saint01 (聖靈衣)   2018-08-13 16:04:00
夠強的話 什麼都有可能 只是出現在什麼時間的問題
作者: edhuang (隨便啦)   2018-08-13 16:05:00
火放起來是要怎麼拿勝啊
作者: nask (どうぞよろしく)   2018-08-13 16:10:00
那時候洋將羅一歐常常只投七局,都被笑稱羅七歐,可見先發完投是很基本的
作者: ohmyya (三翻西施狗)   2018-08-13 17:22:00
強森楓康季後賽就烙賽
作者: guggi (咕嘰)   2018-08-13 17:48:00
那是因為那個年代的打者廢到可以
作者: johnloch   2018-08-13 17:53:00
以前就1345棒要當心,而且弱棒一直點,現在棒棒開花,想躲也不可以
作者: pase139 ( )   2018-08-13 17:55:00
不可能了 投手分工已成共識 除非超強天才出現 否則不會
作者: cloudyheart (雲心)   2018-08-13 18:05:00
樓上,標題問20勝,並不是問完投20勝,這跟分工細有何衝突?與其說出現天才,不如說火牛棚少一點,還是有機會出現20勝。
作者: ChenYenChou (obov)   2018-08-13 18:29:00
水準低下被當神 我看系壘也常有屠殺級神獸呢
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2018-08-13 18:31:00
就算是洋投要單季20勝難度也非常高
作者: chogosu (nickname)   2018-08-13 18:47:00
水準低下這邏輯?放到現在不就是日職看我們打擊屠殺 呵呵又不是以前的打者對上現在投手,對的是以前投手好嗎你乾脆說現在投手廢到爆
作者: takki07 (無奈)   2018-08-13 19:14:00
現在羅力這種等級去投也是會20勝
作者: chuan (白水)   2018-08-13 22:58:00
最後一位竟然是強運森 好懷念吶
作者: DarylMorey (火箭莫神)   2018-08-14 00:32:00
那是因為以前打者超弱......
作者: furnaceh (furnaceh)   2018-08-14 01:14:00
郭進興顛峰時期真的殺爆,變化球很有角度

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