Re: [專欄] 失去賽場的孩子們 棒球體育班操壞的手臂

作者: ballkid (偷喝巧克力牛奶)   2018-08-25 12:45:51
結論:
體育班可以養出一隊精英隊
可是社團可以養出更多精英
在國外學生棒球是家長帶小孩在玩
所以社區很多是兼職的教練而非正規訓練
臺灣用政府的錢
養了一堆科班教練
這些人就是打球長大
打球超強其他方面如果可以在社會謀生
他們才不會想教
社團參與可以讓社會對體育有更多參與感
你鄰居從小跟你玩今天他要打比賽你當然想幫他加油
而不是科班連自己校內的都不想碰
完全就是不同世界
以前西苑學長說棒球隊早上睡覺中午人就不見去練球
然後校內出事常常都他們
也有人讀不完被退學
回來重點-體育班
今天在草創這招有效
選一批好的練
可是現在問題是想再一步提升整體實力
需要更多強隊更多好選手
意味著體育更高參與率
國小國中高中,一路打上來人會越來越少
像現在高中比賽
看名字就知道哪幾隊差不多晉級
因為球隊都會選選手
受傷表現不好,很抱歉無法靠棒球升學
往後請你靠自己
現在體育環境綁定太多政府資源、民代、利益
每次某隊拿好成績那些人就會出來
他們有投入沒錯
可是用的是人民的納稅錢當作自己的資源
體育是要錢的好嗎?
看看其他運動網球、羽球出國打排名
花錢會少嗎?
不要整天想靠政府幫你
不要說很多是弱勢家庭
那他今天不能打了你負責嗎?
現在少子化國小國中教練為了找人
花了多少時間,請小孩從多遠的地方來
再過幾年找不到我看你們怎麼辦
現在五隊剩下三隊剩一隊
還用這種方法你就會想哭了
作者: maple0425 (漏接達人)   2018-08-25 12:52:00
實際參與的人口基數少 就小圈子
作者: OforU (待)   2018-08-25 12:54:00
國外國外 但基因差太多了 請舉個亞洲的例子比較實在然後不懂怎麼會有日本的"社團" 比較不操的錯覺
作者: charliedorae (黑隊長A夢)   2018-08-25 12:55:00
臺灣還不夠母體數可以不玩科班但是多鼓勵中小學社團棒球,還是能帶動風氣的,甚至比科班更深入民間
作者: OforU (待)   2018-08-25 12:56:00
西苑的學長怎樣 那該檢討的是"該"體育班 而不是體育班"制度"其它體育項目 也有很多唸到四大畢業的 甚至體育班變成該校禮貌態度的典範的
作者: s1032kj (無聊)   2018-08-25 12:57:00
棒球在民間早被淘汰了要不是靠國際賽早被遺忘了
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-08-25 12:58:00
台灣社團活動不就大發慈悲給你一節課就叫社團活動XD
作者: charliedorae (黑隊長A夢)   2018-08-25 13:01:00
也是感謝有乙組棒球,讓我認識炳神。
作者: ballkid (偷喝巧克力牛奶)   2018-08-25 13:01:00
也是有社團才能讓更多人參與想繼續打的就多練啊
作者: takachen (其實我想過正常的生活)   2018-08-25 13:02:00
社團化是理想。不過開社團要錢、要人。目前不靠公家資源投入的話,少棒應該會直接消失。尤其是東部地區。校隊會有一隊精英,社團的話會連開始的機會都沒有。
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-08-25 13:03:00
可以估狗日本學生的一天課程 就知道兩邊差很大
作者: ballkid (偷喝巧克力牛奶)   2018-08-25 13:04:00
東部不是沒學校沒球隊吧
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-08-25 13:05:00
這算教改的範圍 總歸體制不改說再多只是空談
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2018-08-25 13:10:00
東部或偏鄉的問題可以特案 而不是當錯誤體制的受惠者
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-08-25 13:12:00
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 13:13:00
日本社團操的也只有科班校,非科班校哪有閒工夫在那亂操
作者: OforU (待)   2018-08-25 13:13:00
重點是 要先證明錯誤的是體制 而不是實行者
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2018-08-25 13:13:00
執行決策的應該要想辦法讓大眾投入 短期撒錢完全沒意義就跟先前職棒二軍、城市隊一樣 政府補助到頭來思維還是沒改 沒補助就不繼續做 直到近年才有一點點起色
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 13:15:00
現行的台灣非科班校社團制度其實過於專制守舊,應該要參
作者: OforU (待)   2018-08-25 13:15:00
所以 照a大的說法 那更不該拿日本社團來比較呀 臺灣也有很多不操的乙組社團啊
作者: ballkid (偷喝巧克力牛奶)   2018-08-25 13:20:00
我跟過社團,借不到學校的場地啊~
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 13:23:00
之前查過日本高校的面積大小,他們很多校地比台灣狹小的學校都允許校內打棒球,反觀台灣師長卻意見一堆...
作者: ballkid (偷喝巧克力牛奶)   2018-08-25 13:26:00
嗯 日本可以與足球共用全黑土的操場,之前去和歌山某學校參訪看過
作者: maple0425 (漏接達人)   2018-08-25 13:27:00
我覺得這一方面也是目前多數師長讀書時的校園沒有棒球,才會難以接受棒球出現在校園
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2018-08-25 13:28:00
記得聽過日本科班校其實很少 比台灣的高中木棒組還少
作者: maple0425 (漏接達人)   2018-08-25 13:29:00
等現在黑豹旗世代的學生長大,有的成為進入校園的師長,棒球在校園會應該更開放,還會像日本有些高中是直接找主科教職員帶棒球社
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 13:37:00
我記得日本有特待生制度的高校大約376校.
作者: takachen (其實我想過正常的生活)   2018-08-25 13:38:00
插個話,日本高校,全校500人到700人算很常見,但台灣大多一個學年就700人了,三個學年2000人。平均每個人能用到的空間可能比日本小。
作者: barry610171 (小小羊)   2018-08-25 13:38:00
國小3.4點下課 參加課外活動到六七點 父母再來接 剛剛好
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 13:42:00
台灣學生數多更不該亂蓋佔面積的田徑場啊,這根本在自打
作者: barry610171 (小小羊)   2018-08-25 13:42:00
也不一定說要打棒球
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 13:43:00
臉;全世界校園配置最差的國家就台灣和中國了.日本有田徑場的高校僅2.41%,台灣卻是近100%
作者: barry610171 (小小羊)   2018-08-25 13:49:00
有跑道是沒差 但有些草地連棒球運用都無法
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 13:50:00
台灣很多學校的草地不準讓學生入內活動,這已經和單校學生人數沒有任何關聯性了,就單純的場地活用能力極差.
作者: OforU (待)   2018-08-25 13:53:00
可是臺灣操場的利用率很高 清晨 夜間 一般市民 上課時間給學生 週末有時候還可以外租賺錢不能因為不是蓋你想要的棒球場 就否定掉操場呀而且田徑本來就是體育之母
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 13:56:00
東亞體適能墊底國好意思說自己跑步風氣很好喔??你不知道台灣高中台灣男生的1600M跑步平均輸日本2分鐘嗎?世界田徑排名也被日本,芬蘭等田徑場極少的國家,這才是現實.
作者: OforU (待)   2018-08-25 13:59:00
安安 你可以把中文看完在回嗎?
作者: Lukin (尋找中...)   2018-08-25 14:00:00
社團可以養出更多精英肯定是幻想,教練數量,場地資源,練習時間都不可能比體育班更好
作者: OforU (待)   2018-08-25 14:03:00
我說得是從社區功能的利用率 誰跟你競技成績而且 田徑本來就是體育之母 跟田徑競技成績也無干你一直在執著競技成績 忽略其它功能性 這跟你推社團否定體育班好像背道而馳耶
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2018-08-25 14:03:00
會打球跟會花錢去支持運動其實還有很大一段距離
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 14:03:00
在那幻想體適能極差的國家跑步風氣很好,似乎脫離現實了
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2018-08-25 14:04:00
a大常常別人沒講什麼,他就自動幫你扣帽套立場了
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 14:04:00
要說功能性的話,你知道日本學校的多功能運動場CP值更高嗎??日本學生和居民還不是在砂土運動場跑的很開心.麻煩你解釋一下為何日本學生照樣在沒田徑場的場地跑步https://tinyurl.com/ydar7wn3
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2018-08-25 14:09:00
日本那些科班跟台灣其實差沒多少,我覺得他們跟校內其他人也沒有多大連結,但是那運動有融入到他們生活,是真的國球,才會一堆人去加油,台灣人就不一定了...台灣多數真的不愛運動只會跟風
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 14:10:00
我倒覺得你一直執著在只有田徑場可以跑步的心態才詭異
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-08-25 14:11:00
台灣操場PU跑道不是公認很差的配置不是嗎
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 14:12:00
但日本非科班的運動社團卻和台灣差很多,只是你刻意忽略日本國中公民課就教過學校場地該平分給各運動社團使用了,他們的制度才是真正的公平.不像台灣刻意偏袒特定運動愛好者.要說扣帽的話,我哪比的上c大.
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2018-08-25 14:17:00
你家隔壁小明從小跟你打排球籃球好了,這運動比較普偏,國高中他繼續打下去,你唸書偶爾玩,他比賽你真的會特地去加油?不會,因為那時候你在上課,打到上電視前四強,你那時應該是在補習班,打到大學大專盃比賽除非辦在同學校,不然你幾乎是在上課翹課摸魚,打到國手上電視那時比賽可能多在國外或者很遠,有摸過運動還特地花錢去加油的真的不多
作者: takachen (其實我想過正常的生活)   2018-08-25 14:19:00
台灣的校園被認為是社區的一部分,所以都會被要求開放校園。相對的日本校園門禁很嚴格,除了舉辦活動外,閒雜人等不得進入,不論是不是上課時間。
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 14:21:00
日本明明也會開放校園,只是時間較晚,且採登記制.最好有嚴到這種程度.是台灣的校園開放時間過早,進而影響學生使用權.
作者: gamer   2018-08-25 14:22:00
又來了,就算是美國,不是念棒球名校上大聯盟的也是鳳毛麟角好嗎?社團再怎麼打也很難比科班的強。
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 14:23:00
日本高校可是每年都有科班校被進學校翻船的例子.
作者: OforU (待)   2018-08-25 14:25:00
就跟你說過 田徑是運動之母了 不就符合你說的不偏袒 還是該不會有人以為田徑只有"跑步一項"吧..而且社區功能 不就也是不偏袒 公平 的一種 蓋個棒球場 反倒要老老幼幼全去沙上跑步 這才是獨厚吧可以不要一直自打臉嗎
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 14:26:00
你還是老樣子,覺得學校場地就只能給特定運動使用嘛.我沒說在學校蓋棒球場啊,是像日本一樣蓋"多功能砂土運
作者: takachen (其實我想過正常的生活)   2018-08-25 14:29:00
場地要活用最重要的是器材的設置和場地的維護。現在台灣許多都市的小學連廁所打掃都外包了,大家認為會有多少人為了進行社團活動而特別佈置場地。田徑隊使用前灑水、畫
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 14:29:00
動場",懂嗎??
作者: takachen (其實我想過正常的生活)   2018-08-25 14:29:00
線、結束後復原。多少學校的跳高墊放到發霉長跳蚤,然後99%的人從小一到畢業不知道學校有這個東西。pu對於現在的校園最大的優點不是回扣,而是減少麻煩。這已經不是有沒有體育班的問題,而是社會怎麼看社會資源的問題。
作者: akiyamatt (aki)   2018-08-25 14:34:00
然後場地是該平均分配給棒球,足球,田徑,網球等運動;而不是只讓某些人跑步和散步.台灣校園配置如果有某人講的那麼棒,就不會成為世界上的特例了.
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2018-08-25 14:39:00
如果要以推薦招生入學才能加入硬式野球部來定義日本科班 全日本這樣的隊伍不是很多 有名的像大阪桐蔭、智弁和歌山等 這些學校的特色就是部員數少 一屆收20-30位就很算多了 其實招生層面和台灣體育班差異較少但是在學科方面 就有差別以大阪桐蔭為例 高一32學分為多少是專項訓練課程?http://www.osakatoin.ed.jp/senior/g3curriculum.html這課表和普通班資優班課程差異不大 僅學分少8學分
作者: kakuww (kaku)   2018-08-25 16:04:00
以偏概全!去東部學校待幾個月,你就懂了!
作者: darkMood (瞬間投射)   2018-08-25 16:26:00
精英的標準了?

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