[討論] 王柏融的旅外之路

作者: JJL228 (JJL228)   2018-09-24 22:38:49
各位板友好,小弟獻醜,試著寫寫王柏融的旅外之路可能會碰到的現實問題。請大家指教
文有點長,有錯還請不吝告知。
球探看歸看,最現實的還是要花多少錢。其中最關鍵的就是LM要收多少錢。從成本面切入
,王柏融簽的約是5年3180萬,總額約1M鎂出頭。如果算上旅外後可能的潛在損失。只賣
1M鎂太少,2M鎂還可以,3M鎂也不意外。在25歲以前要去美國,給LM的錢要算在簽國際球
員的總額度內,而對王柏融而言只能拿小聯盟約。不是每個人都像大谷放著幾千萬鎂不要
也要追夢,仍得考量現實。
再來分析去日本的可能。下表是本季日本職棒洋砲到日本第一年以及今年的薪水,單位為
美元。美元兌日圓匯率以110計算。排名按照今年年薪高低。
姓名 球隊 年薪 第一年年薪
Ernesto Mejia 西武 4,545,455 324,545
Alex Guerrero 巨人 3,636,364 1,300,000
Alfredo Despaigne 軟銀 3,636,364 454,545
Wilin Rosario 阪神 3,090,909 3,090,909
Wladimir Balentien 養樂多 3,054,545 590,909
Brandon Laird 火腿 2,727,273 545,454
Stefen Romero 歐力士 2,613,636 872,727
Casey McGehee 巨人 2,418,182 1,754,545
Jose Lopez DeNA 2,090,909 1,200,000
Zelous Wheeler 樂天 1,818,182 454,545
Carlos Peguero 樂天 1,818,182 772,727
Dayan Viciedo 中日 1,545,455 1,545,454
Oswaldo Arcia 火腿 1,181,818 1,181,818
Brad Eldred 廣島 1,045,455 167,273
Chris Marrero 歐力士 1,000,000 1,000,000
Matt Dominguez 羅德 818,182 818,182
Japhet Amador 樂天 545,455 272,727
Yurisbel Gracial 軟銀 500,000 500,000
Zoilo Almonte 中日 454,545 454,545
Steven Moya 中日 454,545 454,545
O'Koyea Dickson 樂天 309,091 309,091
Xavier Batista 廣島 181,818 181,818
Alejandro Mejia 廣島 104,545 104,545
以第一年的薪水為標準。王柏融目前年薪20萬鎂,就已經超過某些人薪水的一半,算上要
付給LM的錢,成本遠高於任何一人,除了Despaigne。而且都還沒談到薪水的部分。因此,
小資球團不會要,豪門球團乾脆直接去美國找4A級或現役選手。
這些洋砲有什麼資歷?除了Alfredo Despaigne和Yurisbel Gracial未進入MLB體系;
Xavier Batista和Alejandro Mejia來自多明尼加棒球學校自家養成;以及Alex
Guerrrero之外。其他人都有在2A或者更高層級聯盟至少有一季二十轟以上的實力。甚至
有在MLB穩定出賽好幾季的選手。簡而言之,就是4A選手或是現役選手。而日職偏好美國
大砲管也不是新聞了。平心而論,若你是球團GM,把名字遮住,現在有兩份資料放在面前
:一份是有上面資歷的打者;另一份是在比自己低階的聯盟連續兩年打出四成打擊率以及
超恐怖三圍的打者,但該聯盟投手素質偏弱且球很彈;而前者的價碼又低於後者,請問你
會用誰?當然,如果有其它因素,如渡邊對郭俊麟無盡的愛,那就說不定了。
有的人會說,先去日職存錢再去大聯盟追夢。先去日職上面已經用實際資料證明可能很難
。退一步講,假設王柏融真的在日職打出成績,要去美國的機會有多少?答案可能也是很
難。比較接近的例子似乎只有李大浩:先在韓職打出成績,後被挖角到日職,最後去美國
。有沒有從MLB體系到亞洲討生活再回到MLB的例子?答案是有的:Mervin Mora、Cesar
Fielder和Eric Thames。每年來亞洲討生活的洋砲也不少,要打回MLB以機率來看也很低。
最近一個簽小聯盟約的例子是2016年的李大浩,簽了一張加上激勵獎金,最高4M鎂的小聯
盟約附帶春訓邀請。結果在春訓被放入40人名單,開季直接從MLB出發。去的時候也是被
各種不看好,但人家還是證明了有在大聯盟生存的實力。從2A、3A開始其實沒什麼差,
不一定照順序慢慢升,主要差別是年齡和經驗。2A這個層級代表已經能摸到MLB的邊了
。缺點是上MLB前得燒簽約金追夢,但上去之後薪水不可同日而語。退一步講,有了MLB或
小聯盟資歷,要去日本的機率與先去日本再去MLB的機率,何者高顯然不證自明。當然能簽
大聯盟約是比較有保障,屆時還是可以從小聯盟打起。就看到時候怎麼談。
最關鍵的一點,還是在劉玠廷要多少錢才放人。本來以為球隊應該會有成人之美,對整個
環境也是好事,想想劉玠廷為了冠軍好像沒什麼做不到的事,硬留不是不可能。但王柏融
還有任意引退這個大絕招可用,劉玠廷應該不會放著幾千萬的轉隊費不要。走到這步的可
能性是比較低。若發生了也不會意外就是。
王柏融成功的意義在於打通了一條旅美的路,不需要一開始蹲小聯盟還是有機會被看見,
對球隊的意義則是向未來的球員喊話:只要好好練就有旅外機會,中職還是能夠養成。
最後,私心希望王柏融能去美國。先前的訪問提到最想對決的投手幾乎想都不想就說是大
谷翔平,最強的打者當然要去最強的聯盟,若在同分區或同聯盟一年對決的次數就不少,
好好用棒子教訓他。去日本的話,只能在野球魂或是實況野球對決了。在日本工作的經驗
板上和很多板都有分享,日本還是比較適合旅遊。
感謝耐心讀完
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2018-09-24 22:39:00
旅遊在外=旅外 我覺得日本>>>>美國
作者: anson8901 (棒球)   2018-09-24 22:39:00
精闢 推
作者: protect6090 (山茶花)   2018-09-24 22:41:00
以他的實力在日本都不見得能站穩了,美國!??
作者: shadowth (ウィンディ@イージス)   2018-09-24 22:41:00
在美國只能當3A還進不了40 roster 真的別想了
作者: ilovetheusa (Michael L. )   2018-09-24 22:42:00
日本一票
作者: crsakura (采羽‧天藍)   2018-09-24 22:42:00
四樓會不會最後旅外到四國
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2018-09-24 22:43:00
不過我認真看完你這篇了 很用心 雖然我沒有每個論點都同意
作者: shadowth (ウィンディ@イージス)   2018-09-24 22:43:00
還有你忘記 今年日職4A洋砲普遍烙賽嚴重
作者: jimmy885 (jimmy885)   2018-09-24 22:44:00
如果想拼更高殿堂,就去美國嘗試新的訓練說不定能再進化
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2018-09-24 22:45:00
不過年紀是很現實的因素 他25了
作者: shadowth (ウィンディ@イージス)   2018-09-24 22:46:00
烙賽嚴重的情況下日本球團也不見得會再追4A砲
作者: jimmy885 (jimmy885)   2018-09-24 22:47:00
也不曉得6JT會開多少轉隊費,明年繼續在中職機會還是高
作者: Y225 (再來一次)   2018-09-24 22:48:00
葛雷洛是大聯盟等級吧?道奇簽長約然後沒打出來釋出與道奇隊簽下4年總值2800萬美金的小聯盟合約
作者: chunyanlin (tsuyoshi)   2018-09-24 22:49:00
廣島那兩位第一年我記得只有兩百多萬日圓
作者: ksutme (這就是人生)   2018-09-24 22:50:00
挖大王的成本非常高,之前一直有人說這對日職是小錢
作者: ADDUCE (魔 羯 座 )   2018-09-24 22:50:00
去美國少賺的薪水你養他嗎
作者: chunyanlin (tsuyoshi)   2018-09-24 22:50:00
MEJIA跟BATISTA第一年都是235萬日圓 美金只有2萬1
作者: ksutme (這就是人生)   2018-09-24 22:51:00
好像認為太子會佛心放人,這是不可能的
作者: joey0207 (zuchen)   2018-09-24 22:51:00
剩下的三年合約大概是最低的買斷費吧
作者: jimmy885 (jimmy885)   2018-09-24 22:51:00
需要轉隊費加上簽約金,大王年薪也不低,是真的不算便宜
作者: shadowth (ウィンディ@イージス)   2018-09-24 22:51:00
可能是小錢啊 因為亞洲免洗跟4A砲比起來 場外收入有優勢
作者: CCapocalypse (CCinfinity)   2018-09-24 22:52:00
簽他到底是要即戰力還是願意養啊? 看起來離即戰力還有點距離
作者: magicscott (magic大雄)   2018-09-24 22:52:00
我也希望他去美國 畢竟這是沒有人走過的路
作者: shadowth (ウィンディ@イージス)   2018-09-24 22:52:00
如果判斷可以用場外收入cover過去的話要簽不是不可能
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2018-09-24 22:52:00
看日職還美職啊日職大概要是即戰力了
作者: Y225 (再來一次)   2018-09-24 22:52:00
簽了有市場啊
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2018-09-24 22:53:00
美職可能還可以讓他2A 3A待個一兩年吧
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2018-09-24 22:53:00
去年kbo全壘打王去日本都落賽了
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2018-09-24 22:53:00
我覺得他去美國連上3A都有難度吧...
作者: shadowth (ウィンディ@イージス)   2018-09-24 22:53:00
在日職的某幾隊 搞不好已經是即戰力等級了XDDDD
作者: stu60001 (ㄤ)   2018-09-24 22:53:00
如果大王打擊比子偉強,代表mlb ops能.700以上,這是站穩mlb的最低標準
作者: joey0207 (zuchen)   2018-09-24 22:53:00
MLB來亞洲的野手很容易回去 是因為已經適應過美式球風
作者: lovebulls (love46&51)   2018-09-24 22:54:00
入札不需要算進 給LM的錢需要算入國際球員簽約額度嗎?
作者: flyvegetable (飛翔的菜瓜布)   2018-09-24 22:54:00
你少算了日職簽王的周邊效應 球團高層不會只用戰力跟年薪做考量 例如Yoh被簽到哪隊 哪隊的轉播就可以賣到台灣來 周邊也賣的出來 也會有台灣人專程入場這點4A洋將打再好都無可取代
作者: snocia (雪夏)   2018-09-24 22:54:00
日職弱隊也許能先發,但弱隊大多很窮
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2018-09-24 22:54:00
子偉當初高中打擊守備都是大物欸XD
作者: snocia (雪夏)   2018-09-24 22:55:00
轉播這部分目前傳出的球隊像歐力士,洋聯是打包賣的QQ
作者: shadowth (ウィンディ@イージス)   2018-09-24 22:55:00
4A要待夠久 場外行銷才有辦法催出來 台灣人不用啊XDDD
作者: ksutme (這就是人生)   2018-09-24 22:55:00
可是今年日職轉播權就已經賣來台灣了,洋聯-FOX
作者: AStigma (為誰無盡寫江天)   2018-09-24 22:56:00
年齡是問題,今年大王去美國訓練反而低潮,也是問題
作者: shadowth (ウィンディ@イージス)   2018-09-24 22:56:00
FOX的三年約今年到期 有沒有下一張就看大王往哪走了
作者: ksutme (這就是人生)   2018-09-24 22:56:00
阪神-11,巨人-緯來
作者: snocia (雪夏)   2018-09-24 22:56:00
如果去阪神之類轉播金就可以加錢賣
作者: ivynaa (藍天下午茶)   2018-09-24 22:57:00
連手指插女童都能要了太子沒什麼事做不出來
作者: allgamba (魂~)   2018-09-24 22:58:00
不覺得花2 3M買一個中職來的打者太冒險嗎? 我說對日職
作者: ksutme (這就是人生)   2018-09-24 22:58:00
這樣問好了,簽王柏融第一年要花2億日幣以上
作者: mioloveme (mio)   2018-09-24 22:58:00
弱隊但不窮的日職球隊…歐力士阪神歡迎你
作者: ivynaa (藍天下午茶)   2018-09-24 22:58:00
拿林比王?內野工具人比角落外野?
作者: ksutme (這就是人生)   2018-09-24 22:59:00
有哪些日職球團的銀彈是夠用的
作者: chdc ( )   2018-09-24 22:59:00
入札金又不會算在額度內 王今年結束也沒6年職棒資歷 還是受國際簽約金額度限制
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2018-09-24 23:00:00
日職也是嗎(?
作者: snocia (雪夏)   2018-09-24 23:01:00
錢很多就阪神歐力士啊 錢很多,成績很...其實這兩隊也是最常上王柏融新聞的日職球隊
作者: shadowth (ウィンディ@イージス)   2018-09-24 23:02:00
簽大王應該沒這麼貴 大概1.5就夠了吧(已包含轉隊費阪神就今年4A烙賽代表啊 意外嗎XDDD
作者: marketingptt (宋信君)   2018-09-24 23:06:00
王柏融如果能打出成績,帶來的觀光效益,周邊效應,
作者: ivynaa (藍天下午茶)   2018-09-24 23:06:00
重點是太子開多少吧一堆人搞不清楚重點
作者: ksutme (這就是人生)   2018-09-24 23:07:00
太子開價應該就3000萬台幣起跳,因為當初合約就是簽5年
作者: ivynaa (藍天下午茶)   2018-09-24 23:09:00
他硬要留開三億也可以
作者: shadowth (ウィンディ@イージス)   2018-09-24 23:09:00
不然就買斷合約份啊 然後未執行的三年份用換約的
作者: jimmy885 (jimmy885)   2018-09-24 23:11:00
三億太誇張,太子大概會開在1.5-2年年薪吧,這樣不少了
作者: shadowth (ウィンディ@イージス)   2018-09-24 23:11:00
有人就爪寶硬要酸啊 他不講話我還不會當他啞巴 呵呵
作者: sy2es6409 (小魚兒)   2018-09-24 23:11:00
要我寧願挖陳俊秀
作者: homer00 (肥宅鄉民)   2018-09-24 23:11:00
推倒數第二段,希望他能走通這條路。讓後進能看到更遼闊的天花板。
作者: sy2es6409 (小魚兒)   2018-09-24 23:12:00
至少曾打到3A現在又巔峰成熟期
作者: ivynaa (藍天下午茶)   2018-09-24 23:12:00
指插女童都想硬上了你當太子是菩薩?
作者: bkebke (下次填)   2018-09-24 23:16:00
不追4A砲,反追2A槍?會不會想太多
作者: BraveYang (Yang0824)   2018-09-24 23:19:00
王去日本感覺會限縮了可能性
作者: player6693 (異鄉人)   2018-09-24 23:23:00
嗯~
作者: s9321312 (小凱)   2018-09-24 23:24:00
比較好奇到現在美國還有人追太玉追很認真的嗎? 感覺應該大部分都冷下來了吧
作者: ivynaa (藍天下午茶)   2018-09-24 23:27:00
mlb 大王等級的中南美洲一堆
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2018-09-24 23:27:00
會追的球探一直都會追 觀察一個球員不是單單看個幾場那麼輕鬆啊
作者: pokedigi596 (FrankTony)   2018-09-24 23:28:00
大王如果能去美國,這意義蠻重大的,會有更多有能力去美國的高中生潛力股願意留在台灣
作者: s9321312 (小凱)   2018-09-24 23:29:00
你沒搞懂我的意思 我意思是想追的追到現在也兩三年了
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2018-09-24 23:29:00
到底會賭到今年的成績 還是去年的成績 繼續看下去~
作者: zxcdewqasd (釁 喬巴)   2018-09-24 23:29:00
有夢最美 等海水囉~
作者: pokedigi596 (FrankTony)   2018-09-24 23:30:00
不過可能有人會認為沒去蹲小聯盟打中職是殘害臺灣棒球吧,呵呵
作者: s9321312 (小凱)   2018-09-24 23:30:00
太玉還有像前兩年剛紅的時候讓美國球探這麼有興趣嗎?
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2018-09-24 23:30:00
兩三年哪夠.. KBO姜正浩也是觀察很久啊這要去球場看了吧 好像固定都會有幾組在看
作者: starchiang (有你們真好)   2018-09-24 23:31:00
目前報派比較明顯的,幾乎都是日職,好像沒有美職
作者: s9321312 (小凱)   2018-09-24 23:31:00
太玉就今年結束要旅外啦 觀察時間不夠也要有結論啊....
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2018-09-24 23:31:00
至於是新是舊我就不知道了
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2018-09-24 23:32:00
今年可以旅外不代表米日一定要出手啊...美國要看的跟日本又不一樣哪有你可以旅外了我就一定要有結論的道理
作者: hopper (蚤子)   2018-09-24 23:33:00
今年結束要挑戰旅外也要看球團放不放啊....
作者: s9321312 (小凱)   2018-09-24 23:33:00
所以就是好奇現在美國有人有興趣到會出手嗎? 如果還要觀查不就是暫時沒啥興趣
作者: hopper (蚤子)   2018-09-24 23:34:00
今年球季結束後才可以開始談,到時候才會知道有沒有興趣現在就只能看啊....XD
作者: Cespedes (Yoenis Cespedes)   2018-09-24 23:43:00
搞笑耶一堆人覺得他連日職都站不穩了一直叫他去美國去美國是要當球僮?
作者: chdc ( )   2018-09-24 23:54:00
越來越多組盯 階級還越來越高 這樣跟我說沒興趣喔XD
作者: RyanHoward (猴兒)   2018-09-24 23:54:00
真心希望去蹲個幾年小聯盟 不然就乖乖當國內王
作者: ohya111326 (0.0)   2018-09-24 23:55:00
日職各隊球探壓力應該很大 不敢簽 又怕被簽走打很好
作者: Shin722 (Shin)   2018-09-25 00:01:00
反正就循李大浩模式上MLB吧, 畢竟中職的水平就...
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2018-09-25 00:04:00
反正看看又不用錢
作者: TWKaner (TWKane)   2018-09-25 00:09:00
原來很多版友都有去過日本職業球團打球阿
作者: WWIII (東邪西毒)   2018-09-25 00:14:00
當然是衝擊美國啊 小日本算什麼
作者: bigsun0709 (大太陽)   2018-09-25 00:26:00
大王跟太子簽5年3000萬,你要幫他出違約金嗎中職能不能旅外跟自己的實力最有關,你夠強還怕沒球隊幫你出轉隊費? 如果連這點信心都沒有,我會勸你還是別想旅外的事情吧,好好等FA
作者: barry610171 (小小羊)   2018-09-25 00:31:00
大概明年去打個3~4年日職再平行到MLB
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2018-09-25 00:32:00
最好方式就是先日職再美職 這樣賺最大 職業選手就是要賺錢日職打的好年薪4百萬鎂跑不掉 去小聯盟蹲幹嘛
作者: barry610171 (小小羊)   2018-09-25 00:33:00
李大浩是去圓夢的 不太一樣大部部分都是28左右出國
作者: sHakZit75 (GT)   2018-09-25 00:37:00
支持大王旅美
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2018-09-25 00:42:00
先日職在美職的模式才是最好的 超強高中生更會留在台灣職業選手能賺多久沒人知道 一個傷就掰例子很多
作者: kinyo0920 (兄弟象棋隊)   2018-09-25 00:44:00
日職第一年先待窮隊領少點爭取先發機會 如果打得出成績他是洋將 隔年可以再轉隊
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2018-09-25 00:46:00
大王成功了 以後日職開價會更高 對後進更有利
作者: BHrabal (Es muss sein.)   2018-09-25 00:58:00
第二段第三行就傻眼了 大王已滿25歲 你根本完全分析錯
作者: Bears (買了床卻沒得睡…)   2018-09-25 01:34:00
美國選手跟台灣選手的週邊效應完全沒有考量 可見你不懂市場一個已經在中職發光發熱2年多 甚至可以說是目前中職的代表人物 一到日職 無論週邊、轉播金 都可以直接抵掉一年的薪水這樣說好了 王到日職若能站穩2棒或6棒 在台灣轉播收視率未必會低於中職例行賽
作者: tenshoufly (tenshou)   2018-09-25 01:50:00
如果實力只有兩成五一年10發HR就不用談邊際效應了因為根本就很難上場所有的邊際效應還是要有實力當後盾
作者: forgiveus (原諒我們)   2018-09-25 01:57:00
去美國可以學到東西,但不見得能站穩賺錢
作者: tue678 (~*幻風*~)   2018-09-25 01:58:00
去蹲小聯盟是在浪費時間吧 除了能學到點技術 上不去機率大而且薪水絕對不如留下穩定 他25年已經不年輕 該開始規劃
作者: forgiveus (原諒我們)   2018-09-25 02:00:00
何況中職收視率那麼可悲,不低於它也沒有什麼了不起,日職根本懶得算進你這些蠅頭小利好嗎
作者: Alderamin (Alderamin)   2018-09-25 02:23:00
到禮拜天為止一直都看到老美球探在球場出沒 不要曝露自己沒去現場看的事實好嗎
作者: RS221 (看到鬼哩~)   2018-09-25 03:11:00
整天在那邊講球很彈是殺小?要不要帶你去實驗室走一趟?承認投低打高很難嗎?如果你有“球”的數據證明很彈,拜託打臉我,一定幫你反應上去,別用打者數據在那邊當說書人
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-09-25 06:49:00
去年Kbo全垒打王目前还在KBO....
作者: ILLwill (illwill)   2018-09-25 06:55:00
日職本身輸出的野手在美國都不好混了,去日本其實就不用想去美國了,除非真的是天賦足夠
作者: jerry41512   2018-09-25 07:01:00
日職收視率會因為大王高過中職...而且現場球探明明就不少 沒去現場看就算了 不知道的事就不要鬼扯
作者: CHRush (阿水)   2018-09-25 07:39:00
最高薪跟最低薪都被Majia包了
作者: jacky844a (紳士槍)   2018-09-25 09:49:00
旅日乾脆不要出去
作者: tue678 (~*幻風*~)   2018-09-25 12:17:00
旅日可以值得一去 去小聯盟蹲就不用了 25歲還只能有打才有錢 留下才是對的選擇
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2018-09-25 13:11:00
美國有哪隊說願意讓大王直上大聯盟了?

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