[閒聊] 如果Andujar沒拿到新人王 bons2 PTT批踢踢實業坊

[閒聊] 如果Andujar沒拿到新人王

作者: bons2 (就是現在) 2018-09-29 21:02:14

今年新人王應該就是Andujar和大谷之間的競爭
Torres後繼無力表現平平應該不會去分到他們的票
大谷當然優勢是有投過幾場球，但相對上打擊的累積數據比較少
Andujar優勢是算幾乎打滿整季，累積全壘打，打點比較多
而且更特別是二壘安打也很多，所以打擊數據沒什麼好挑剔
但守備上好像扣分不少
這樣我在想一個球員上場守備，結果累積了負的war是否不如打DH?
現在比war大谷還比Andujar多，但如果叫大谷去守一壘或外野
WAR是否會下修
所以守備不好的人，上場守備的價值比不上場守備更糟
這樣大家會不會覺得，如果今年Andujar如果沒拿新人王
都是上場守備的錯?
還是有守備就是有加分，守得爛沒功勞也有苦勞?

作者: q4w5e680 (Brian) 2018-09-29 21:08:00

記得開季時球評有說torres不太容易被三振，結果看官網文字好像還蠻常的應該說是最近的比賽

作者: oralboralb ( ) 2018-09-29 21:11:00

看成績也不能只看累積數據也要看平均數據

作者: aszxcvn (多恩) 2018-09-29 21:11:00

蠻有道理的阿

作者: ClintFrazier (Clint Frazier) 2018-09-29 21:12:00

請問一下WAR的很有參考價值嗎 Torres的比Andujar高

作者: BreathWay (息尉) 2018-09-29 21:16:00

守備已經不只是不好而是上場守備比純DH的人扣分更多如果你看fangraphs的WAR的話打擊端是用wRC+為主是準的

作者: BlakeSnell (爛球團還我龍哥) 2018-09-29 21:17:00

大谷當投手的時候還是要守備啊

作者: oralboralb ( ) 2018-09-29 21:18:00

大谷的dwar也是負的但還沒負那麼多

作者: BreathWay (息尉) 2018-09-29 21:18:00

但是防守部分不同守位的加成跟UZR的關係就比較不一定

作者: bons2 (就是現在) 2018-09-29 21:18:00

所以如果他打DH會比較容易拿新人王嗎?

作者: polanco (polanco) 2018-09-29 21:18:00

剛查了一下大谷的dWAR也是負的上去當投手也會扣分XD

作者: BreathWay (息尉) 2018-09-29 21:19:00

通常守備數據要看多季會比較準確像金手套級的Gardner在2014 2015年的UZR就不好看相對的WAR也就不高

作者: bons2 (就是現在) 2018-09-29 21:21:00

Torres我覺得近期好像很想扛大隻的亂揮，三振才會多

作者: BreathWay (息尉) 2018-09-29 21:21:00

這問題滿有趣的但你可以想成叫JD Martinez守外野跟讓他打DH 就算有守備他有加到任何分數嗎

作者: bons2 (就是現在) 2018-09-29 21:22:00

如果看他關鍵時刻像滿壘，求contact其實選球是不差只能說Torres還年輕，不過天花板攻和守都還有進步空間

作者: BreathWay (息尉) 2018-09-29 21:23:00

我還想到當年似乎想嘗試旅外的林智勝就是去守了游擊

作者: saiulbb (Becky♪＃是我的拉!) 2018-09-29 21:23:00

我覺得ROY看防守的部分較低比較多是完整對球隊幫助等

作者: saiulbb (Becky♪＃是我的拉!) 2018-09-29 21:24:00

這也是我支持Andujar的點今年沒有他洋基三壘完全是洞

作者: BreathWay (息尉) 2018-09-29 21:24:00

可見就算守備位置難守守得不好一樣沒戲

作者: ck3301111 (hello) 2018-09-29 21:25:00

之前洋基根本沒人能守三壘一直到今年Andujar來才補洞

作者: BreathWay (息尉) 2018-09-29 21:27:00

s大提到的的確是一個重要的點那大谷可不可以想成是補了天使先發輪值和DH的洞?

作者: saiulbb (Becky♪＃是我的拉!) 2018-09-29 21:28:00

絕對是阿但就看個人的理解吧我支持Andujar>Ohtani

作者: sustainer123 (caster) 2018-09-29 21:29:00

天使DH從普人換成大谷也是升級吧?

作者: BreathWay (息尉) 2018-09-29 21:29:00

但如果守備如此的三壘手我覺得就比較像以往國際賽火力

作者: Zuleta 2018-09-29 21:30:00

雖然補起三壘這個洞的人UZR是-15.9

作者: BreathWay (息尉) 2018-09-29 21:30:00

最大化之下把林智勝擺游擊那樣雖然補了洞但守備沒幫太多這樣就算跟沒守備的大谷相比占不到太多好處的確洋基打擊端的洞被Andujar補上但守備開了另一個洞

作者: bons2 (就是現在) 2018-09-29 21:32:00

我好奇去年洋基不是原本設定Torres要守三壘嗎?如果Torres守三壘，Andujar DH兩個人的守備都會好很多吧

作者: saiulbb (Becky♪＃是我的拉!) 2018-09-29 21:34:00

不是是交易來的Drury, Torres則是去二壘沒想到Drury交易來水土不服打得差 Andujar順勢補上打超好

作者: wsx1678904 (哇咧QQ) 2018-09-29 21:36:00

Drury不是水土不服的問題是腦袋的關係

作者: saiulbb (Becky♪＃是我的拉!) 2018-09-29 21:36:00

樓上你是說他嗆球團不爽待在小聯盟嗎哈XDD

作者: wsx1678904 (哇咧QQ) 2018-09-29 21:37:00

我印象中他開季就有暈眩的問題了

作者: saiulbb (Becky♪＃是我的拉!) 2018-09-29 21:37:00

歐原來如此我想的跟你想的不一樣@@

作者: bons2 (就是現在) 2018-09-29 21:38:00

其實Drury蠻可憐的，mlb ready的人被擺在小聯盟

作者: wsx1678904 (哇咧QQ) 2018-09-29 21:38:00

他偏頭痛又視力模糊誰知道他交易來身體會出狀況

作者: saiulbb (Becky♪＃是我的拉!) 2018-09-29 21:39:00

看到了WIKI上面有可能對洋基比較熟悉的大大有印象

作者: wsx1678904 (哇咧QQ) 2018-09-29 21:39:00

Torres當時是練多重守位 3B SS 2B都站

作者: saiulbb (Becky♪＃是我的拉!) 2018-09-29 21:40:00

因為我想說游擊有Didi, Castro剛走就給Walker跟Torres輪

作者: bons2 (就是現在) 2018-09-29 21:41:00

不過看了Walker和Torres二個人防守範圍，Torres好非常多

作者: saiulbb (Becky♪＃是我的拉!) 2018-09-29 21:43:00

沒辦法吧都33歲老將了今年還沒春訓*32

作者: sunnybody907 ((′･ω･`) ) 2018-09-29 21:57:00

完全不守的會大於整季守很爛的別讓人笑了

作者: polanco (polanco) 2018-09-29 22:04:00

原來上場當投手完全不用守備光身又在搞笑

作者: aszxcvn (多恩) 2018-09-29 22:06:00

所以之前說蝦才會用問大谷的競爭者有投球嗎來拉票啊

作者: ypw (橙黃橘綠秋心不已) 2018-09-29 22:19:00

當投手跟其他內野比是有多少守備機會? 最後取決點還是投球這種用人去投票的獎項專職DH這個身分就印象大大扣分了

作者: bons2 (就是現在) 2018-09-29 22:37:00

我不知道JD馬如果有守外野守很差，是否比較有mvp機會

作者: ypw (橙黃橘綠秋心不已) 2018-09-29 22:42:00

1973有DH以來 MVP頒給DH也只有三位最近一位是 1996Juan Gonzalez 那時候應該沒有WAR等等什麼進階數據他也只打了134場裡面的32場DH 現在進階數據當道我看更難啊大谷是有先發投手成績這話題就看投票的人覺得這10場51.2局夠不夠稱為亮點了個人覺得這種創新二刀流很有吸引力

作者: DarkNessJ (DarkNessJ) 2018-09-29 23:20:00

ypw大說的剛好是E Martinez這位一代強打進HOF的疑慮當初棒球分工還沒那麼細加上專職打者的貢獻普遍認為會輸能夠防守的球員不然生涯WAR 68.4其實有贏過部分HOF的選手Sunnybody說的那種就中職的啊丟一分沒關係反正我打全壘打得至少一分不就彌補回來了反正守備很差又不影響成績有棒子就好了

作者: MS0710 (Its time) 2018-09-29 23:34:00

對Andujar守備數據驚訝的是守超過1100局，只有策動6次雙殺守備..三壘手守超過800局第二少的是Colin Moran 10次（924局） Andujar 6次（1160局）他打擊數據可以挑剔的是OBP吧

作者: knuckles1982 (小邪) 2018-09-30 00:47:00

大谷的守備就是投球

作者: RomanQuinn (RomanQuinn) 2018-09-30 01:44:00

守備就是投手難度還比SS高好幾個檔次你一直失誤的3B在那邊比

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