作者:
polanco (polanco)
2018-11-14 08:54:33今年春天墨西哥聯盟的紅土上,一名倍受關注的日本天王,在全球注視下先發對陣提華納
公牛(Tijuana Toros),主投三局用64顆球,丟掉了難堪的6分。該場賽後《紐約郵報》
評論這天王是個「球速92英里不到,而且控球還很爛」的球員;《紐約每日新聞》更嘲笑
他是個「膽小鬼」;但不到一年時間,這天王大谷翔平就用實力證明,他不僅不膽小,還
是個勇於在豺狼橫行的大聯盟中,敢挑戰投打雙棲的初生之犢。
美國ESPN報導,大谷翔平在大聯盟公布的美聯年度最有價值新人的候選票中,以波達計數
法(Borda Count)加權後的137分,擊敗洋基安杜哈(Miguel Andujar,89分)、托瑞斯
(Gleyber Torres,25分)奪魁,並成了繼1995年野茂英雄、2000年佐佐木主浩、2001年
鈴木一朗之後,第4位獲大聯盟新人王的日籍選手。
但,大谷翔平真的夠格領獎嗎?這個問題我們得從理性、感性兩個層面分析。
理性數據盲點多 大谷「少做少錯」?
先從理性來看,大谷翔平今年打擊率2成85、22發全壘打、10次盜壘、61分打點,乍看表
現不俗;而且從打擊者綜合型的攻擊指數(OPS+)來看,大谷也以高達152的攻擊指數,
高於托瑞斯及安杜哈;但問題來了,大谷翔平今年受限於「投手身分」,他的打席數僅是
安杜哈的一半而已(大谷367打席、安杜哈606打席、托瑞斯431打席)。
這概念類似於大學指考,你選擇三科報名,平均分數90;有人選七科報名,平均分數85,
你該說選報三科的厲害,還是七科的厲害?
再來談到守備。今年托瑞斯在二壘、游擊輪防共有474次守備機會,守備成功率高達9成64
,他的守備也被大聯盟評選為「全明星等級」;安杜哈今年在三壘、指定打擊遊走,守備
機會僅有286次,成功率是9成48,表現聽起來不算頂尖,但也不賴。
但同樣的狀況,大谷翔平雖然是站投手丘,並且繳出4勝2敗、3.31投手自責失分率,但他
僅僅出賽10場而已!所以理性而論,大谷翔平領獎,真的有太多的問號充斥其中。
因此,我們得用感性來解題。
大谷將是時代的「轉捩點」 二刀流有望開始量產
過去全球棒壇共有的問題,就是「投手不會打擊」,亞洲地區尤其明顯,一來是基層教練
為了保護投手不在打擊時受傷,影響到球隊的投手輪值(過去王建民就因為在打擊跑壘時
受傷,此後成績一落千丈);二來是投球本就是門大學問,球員在研究投球、守備後,通
常沒餘力去練打,因此大谷的出現,宛若《進擊的巨人》不斷翻越人類大牆,並且活吞守
舊觀念的「奇形種」!
因此大谷翔平這回獲選新人王,我想更大的部分是美國的棒壇想透過這個動作,詔告全球
:「隨著醫療、運動科學的再進化,那些原先你認為不可能的,已經通通可能了」。
https://www.gq.com.tw/life/health/content-37817.html
看標題跟內文中用考試成績來比喻 我還以為是凹大濕寫的新聞
然後這個作者絕對沒有看過進擊的巨人
大谷沒上過大聯盟,說真的連Farnsworth都比不上等他能證明宰制力才會對他改觀我很少懷疑投手大谷,我懷疑的是打者新人王很難,沒有防守位置,投球成績可能還是負面印象反觀洋基那兩隻,雖然守的鳥鳥的但都還是中線位置只能說洋基那兩隻今年的任務不是拿WS 而是拿ROY安度哈上MLB唯一的任務沒給我辦好指叉叉到去開TJ 只能不務正業的上打擊區有比較好嗎?
二刀流又不是一週有14天 一樣七天的情況下兩邊出賽數都砍半很正常 中間還有躺一陣子
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-11-14 09:04:00進階數據就是輸了沒啥好說的
賽揚大概也只出賽30場 怎不說30<160360*2=600!
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-11-14 09:05:00更何況拿守備率評估守備能力本來就很有問題
作者:
phix (88)
2018-11-14 09:05:00除了受傷之外 沒啥問題啊
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-11-14 09:06:00A的貢獻度就是被他的守備拖下來的
作者:
ELV420 (E.L.V.)
2018-11-14 09:07:00雞迷別崩了 笑死
作者:
wawintan (out of nothing at all)
2018-11-14 09:10:00大家在客氣什麼
作者:
bruce713 (å°æ¸¸)
2018-11-14 09:10:00看MLB的FB 大部分的人包含非基迷都認為Andujar才比較適合新人王
應該是同樣報考攻守兩科,大谷考了10次安嘟哈考了二十次。然後守這一科兩人的題目不同
作者:
bass17 (真實)
2018-11-14 09:15:00不倫不類的比喻能力
作者:
bruce713 (å°æ¸¸)
2018-11-14 09:15:00作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-11-14 09:18:00MLBTR的民調是大谷勝出
作者:
n61208 (Kershaw)
2018-11-14 09:18:00這個臉書字體還真難閱讀..........
作者:
MasonT (MasonT)
2018-11-14 09:19:00白癡... 他七科考三科, 他還參加數奧,物奧,化奧的比賽ㄟ
作者:
mepass (努力浪費人生)
2018-11-14 09:19:00看到純度先噓
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-11-14 09:21:00這篇文章作者大概沒有意識到投票者看進階數據的比重近年也拉高了,以為是因為二刀流很炫投票的,自以為的不理性其實很理性啊
作者: scorpioman (阿桑看到都說帥) 2018-11-14 09:22:00
.
照你邏輯是安杜哈數乙考兩次85 大谷數甲數乙各一次90
真要說,安杜哈多了快一倍的打席也只比大谷多7轟而已出賽10場能拿4勝已經很不簡單,大聯盟是可以隨便拿4勝嗎
這個作者的邏輯也有點問題 人家才寫了半張考卷(一半打
小安的守備不賴夠頭 UZR-24.5 這根本守備黑洞吧???
而且再多投球也等於又多考了幾科吧 他的投球可不是"很糟" 而是平均以上的投手耶
作者:
mtcoat (mtcoat)
2018-11-14 09:38:00光是投手成績加上打者成績MLB百年來只有大谷可和貝比相提並論 而且速度更快外加10次盜壘
這就是作者跟專家的差別 人家看的還會包括進階數據而他只會看表面上的數據
還有少做少錯???報7科結果總分比3科低欸??人家大谷對球隊的貢獻就是大於小安
作者:
acer4545 (acer4545)
2018-11-14 09:42:00什麼垃圾廢文批打席不足的怎不叫落選那兩個上去投球看看?
作者: KG2008 2018-11-14 09:44:00
打者104場 投手10場 我不覺得貢獻度會輸全勤打者
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-11-14 09:44:00垃圾廢文 什麼爛比喻
作者: mow1982 2018-11-14 09:45:00
看過很多游擊砲,沒看過投手砲。
作者:
acer4545 (acer4545)
2018-11-14 09:45:00怎不說Andujar投球局數0?
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-11-14 09:45:00崩潰成這樣 笑死
作者:
sleepmilk (sleepmilk)
2018-11-14 09:54:00崩潰什麼。
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-11-14 10:01:00Andujar守備不賴?一定沒看比賽
作者:
rockyegg (手裡拿著小皮鞭)
2018-11-14 10:01:00???????????????????
作者:
kano2525 (斗六高國輝)
2018-11-14 10:05:00這種不知道在寫三小的廢文就別貼了吧,從頭到尾不知所云,浪費棒球板大家的時間
作者: pohan0921 (Pohan) 2018-11-14 10:07:00
大谷可以說單科考的次數較少,但他多考了投手這科
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-11-14 10:11:00這記者不知道大谷專職打擊之後尻了幾轟?
這個作者的邏輯大概以為 打者一年出賽162場>投手一年只能出賽30多場的貢獻度吧
作者: shengping 2018-11-14 10:27:00
又投又打的難度比打擊+守備困難太多
andujar守備不賴...他的WAR就是被守備扣到那麼低的而且大聯盟IG昨天的限時投票覺得大谷拿新人王是正確的人是佔多數的
大聯盟每年都有像其他兩位的選手,但可以像大谷的很少光這點就夠讓人投票給他,只能說其他兩位運氣不好
作者:
MS0710 (Its time)
2018-11-14 10:49:00說mlb fb大部分人認為是Andujar的要不要看一下按讚數量,不是留言崩潰多就是大部分人甚至在ig跟twitter一堆poll投票都是大谷領先,likes數量也是
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-11-14 10:57:00負責公布的BBWAA推特就沒事啊XD
作者: VERYUGLY 2018-11-14 10:59:00
邏輯零分
作者:
Alex13 (提不起勁...)
2018-11-14 11:06:0051.2局三振63人次,加上直接處理球與補位一壘,真要比守備?
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2018-11-14 11:19:00都高票當選了況且全壘打是累積的數字
作者: z0929197823 (16871) 2018-11-14 11:27:00
話題十足 可以吸睛 實至名歸
作者:
Muratlo (宗藝)
2018-11-14 11:30:00大學指考 XDDD
作者: z0929197823 (16871) 2018-11-14 11:31:00
目前的 醫療+運動科學 不可能創造出"天賦"
作者: bbo9527 (elephant9527) 2018-11-14 11:36:00
看到說洋基那兩個守備就知道這篇沒有任何意義 連查基本資料都能查成這樣 連寫專欄的資格都沒有
作者: z0929197823 (16871) 2018-11-14 11:37:00
醫療+運動科學 如果有用,貝比魯斯 滿街都是
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2018-11-14 11:57:00
GQ 笑死
就說投打要分開看,不能合在一起或平均看大谷就是投球贏不過其他投手 打擊贏不過其他打者結果投票者卻幾乎讓他來個金剛大合體能一起看的東西 只有打擊+守備 or 投球+守備沒有人在投球+打擊一起看的,這幾乎已經是潛規則只是這次一堆人居然為了大谷去破壞潛規則
現在假設,新人王改投打分開各選一個,大谷一個都沒有投球比不上Yarbrough 打擊不如Andujar WAR不如Wendle這新人王,就標準的選名氣不選成績啊就算投打守貢獻加總可以一起算,那也該選WAR最高的假設十年後 二十年後有人看成績問,2018的新人王是怎麼選的,我想可能會很多人看完當年成績後一頭霧水
作者: nadleeh (什麼都不是了) 2018-11-14 12:48:00
凹大師真的笑死人真的好笑,都比輸的當然輸
作者:
MS0710 (Its time)
2018-11-14 12:51:00難以決定是看這篇文章還是看凹大師推文比較浪費時間.....
作者: nadleeh (什麼都不是了) 2018-11-14 12:51:00
大部份人應該是看到凹大師的言論一頭霧水
作者:
polanco (polanco)
2018-11-14 12:54:00總和起來WAR最高的不是大谷嗎 凹大濕自打嘴巴?喔 查了一下 原來是Wendle 記錯了真是不好意思
作者: domo9999 2018-11-14 13:00:00
考試那段的比喻只適用於平均類的數值 無法代表全部
作者: shengping 2018-11-14 13:05:00
真心希望凹大師不要來棒球版傳播錯誤觀念 畢竟這裡比較偏新手 去mlb發表你的"高論" 小心不要被電到不能自理
作者: d120tw (yoyo) 2018-11-14 13:32:00
我真的覺得考七科比較厲害
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2018-11-14 13:38:00雞迷不意外
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-11-14 13:39:00別秀下限,大谷是用「一個」roster spot 拿到這樣的成績
作者:
relyt (樂正綾控)
2018-11-14 13:55:00啊就投票的結果啊 29人中有25人投大谷了 到底還想怎樣
作者: k952gfjk (冷凜) 2018-11-14 22:16:00
凹大師又讓人漲姿勢了
二十年後看2018新人王就跟現在看一百年前的貝比魯斯一樣啊,哪裡會一頭霧水?