[討論] 打擊率不重要嗎

作者: wiwi0526 (wiwi)   2019-04-18 08:31:10
大王昨天的好表現
整個版面 大洗版
有熱心的弟兄
把大王的相關數據給貼上來
打擊率 打點 上壘率
基本上在排行榜都有不錯的名次
但這時就有人說
長打率不好
攻擊指數低
打擊率是排很後面的數據
不重要
現在棒球 球員的打擊率 打點能力
真的不重要了嗎
作者: a186361 (yKcdx)   2019-04-18 08:32:00
還是重要吧,只是不是唯一指標而已
作者: ky155 (屁孩 )   2019-04-18 08:32:00
很重要 解決不掉打者對投手很有壓力
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-04-18 08:33:00
打點很靠隊友 但打率依舊重要 那也是被解決的難度表現
作者: Iruvata (泉此方)   2019-04-18 08:33:00
打不出長打打擊率也要三成二才會比較有威脅性吧
作者: sustainer123 (caster)   2019-04-18 08:33:00
打擊率有參考價值 打點純粹運氣問題
作者: youngluke (luke)   2019-04-18 08:33:00
這時代就算傳統數據打擊率也已經排很後面了
作者: ateng (過敏人生)   2019-04-18 08:34:00
本來就沒有打點能力這種東西
作者: carbee (卡比)   2019-04-18 08:34:00
有時打不好是安打,打得好反而進手套,相對來說比較不重要,但還是有參考度
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2019-04-18 08:35:00
美國上壘率已經幾乎取代打擊率了
作者: Iruvata (泉此方)   2019-04-18 08:35:00
打不出長打還要看上壘率,有可能高打率但沒幾個保送
作者: gigikaka (Money As Debt )   2019-04-18 08:36:00
球隊贏球更重要
作者: Iruvata (泉此方)   2019-04-18 08:36:00
這樣可能比低打率但高上壘率的差
作者: a186361 (yKcdx)   2019-04-18 08:36:00
基本上打擊率高上壘不會差到哪啦
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2019-04-18 08:36:00
現代棒球數據打擊率不是最重要 但不代表沒有參考價值
作者: shifa (西法)   2019-04-18 08:36:00
魔球一書上市之後,大家開始重視上壘率、長打的意義。所以現在評價打者不會只用打擊率單一指標來看,會綜合評估上壘、打擊跟長打這幾項數據
作者: andyco (HORIZON)   2019-04-18 08:37:00
OPS時代也快過了,都有WOBA了
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2019-04-18 08:37:00
這篇是在講打擊率這個數據阿 上壘率幾乎就涵蓋安打了
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2019-04-18 08:37:00
已經有比OPS+更精準的進階數據了,都進到wRAA wOBA wRC+時代了
作者: gordon27 (藍星人1號)   2019-04-18 08:37:00
特殊情況下需要考量打擊率比較多 其他大部份時候看OPS
作者: a186361 (yKcdx)   2019-04-18 08:38:00
就還是三圍一起看吧
作者: stu60001 (ㄤ)   2019-04-18 08:38:00
對,但是台灣還停留在AVG時代,看玉粉就知道了
作者: gordon27 (藍星人1號)   2019-04-18 08:38:00
比較有用
作者: c30303 (HAHA)   2019-04-18 08:38:00
不比上壘率重要
作者: adamcc (阿達碼)   2019-04-18 08:38:00
貶低舊指標才能顯示我數據派的優越感
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2019-04-18 08:39:00
打擊率不也是數據的一種XDXD
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-04-18 08:39:00
OPS這種統合數據也容易有盲點 最好的是不偏廢任何數據
作者: dickyman (屌面人)   2019-04-18 08:40:00
張本勳二世 目前看起來單季200安沒有問題
作者: hsnu111718 (阿甲)   2019-04-18 08:41:00
打擊率看看就好 看打擊率不如看上壘率
作者: Darkbeat18 (喔)   2019-04-18 08:41:00
王的那項數據好,那一項就不重要,懂?
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-04-18 08:42:00
台灣停在AVG時代是同個世界嗎 早在六隊時期就推廣三圍觀念了 展元以前就講超多 至於大王老被說扛不出去 跟我說只看打率??
作者: stu60001 (ㄤ)   2019-04-18 08:42:00
這樣講好了,很多玉粉喜歡忽略長打率只比打擊率
作者: guowei616 (616)   2019-04-18 08:42:00
月經文 西元幾年了 要說幾次 ? 幾乎沒有打點能力這種東西 打點只是打擊率 長打率高之後的附屬產品 多數球員的得點圈打率在樣本數大後都趨近於打擊率 所以你覺得有意義嗎 ?另外上壘率長打率的重要性也高於打擊率 所以球員談薪都是先看這兩點
作者: stu60001 (ㄤ)   2019-04-18 08:43:00
然後硬要跟雷阿斗比
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2019-04-18 08:43:00
打不到一個月 什麼數據都不重要
作者: shifa (西法)   2019-04-18 08:43:00
綜合性數據要注意它的公式,因為綜合指標的公式內容會根據創造者對於比賽的理解給予某些指標比較重的加權
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-04-18 08:45:00
另外挑戰高階 打擊率本來就是最優先考慮的 在調適階段連球都打不確實 後面的什麼都不用想
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-04-18 08:45:00
只會看ops也很有問題 還以為很厲害 一堆人
作者: iamandre (風之吉他)   2019-04-18 08:45:00
我不覺得長打率的重要性有大於打擊率
作者: atzer2002 (Ace)   2019-04-18 08:45:00
BJH和GNL也很有參考價值,當然SLN也越來越重要
作者: nelsonchao (nelsonchao)   2019-04-18 08:46:00
我自己是只看SLG 舉一個極端一點的例子 假設先發已有8人確定比A和B強了 A的打擊率.5但SLG也只有.5 B的打擊率.25但SLG卻能到.5 打擊率低的B 還比較適合先發 打率高的A會比較適合關鍵代打
作者: yankees733   2019-04-18 08:47:00
一般人還是會先看打擊率吧,真正討論打者好不好才會看進階數據
作者: qaaz (hiromi)   2019-04-18 08:47:00
打擊率不重要幹嘛圖卡一定要秀?只能說對球隊來說不是最有幫助的數據不是打擊率,但卻是讓人能基本認識這名打者的數據。
作者: CMPunk (GTS)   2019-04-18 08:48:00
我覺得全壘打數最重要啦 直接就得分了 其他的數據不管傳統或是進階都是不純物 大家覺得如何?
作者: stu60001 (ㄤ)   2019-04-18 08:49:00
所以才說只懂打擊率的就是剛認識棒球的一日球迷阿
作者: gordon27 (藍星人1號)   2019-04-18 08:49:00
極端例子舉得非常爛 打擊率0.5 上壘率通常會超過0.5
作者: kenned   2019-04-18 08:49:00
打擊率高至少選手不會太爛 當然有沒有更好選擇是另一件
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2019-04-18 08:49:00
打擊率就比較簡單而已 你看打者會只看他多少全壘打?
作者: barry610171 (小小羊)   2019-04-18 08:49:00
Isop又比長打率有指標性
作者: ksxo (aa)   2019-04-18 08:50:00
最基本的阿 看你能不能上壘
作者: gordon27 (藍星人1號)   2019-04-18 08:50:00
上壘率過0.5的打者到哪都是先發
作者: iamandre (風之吉他)   2019-04-18 08:50:00
我覺得很多人都把進階數據看得太大 打擊率當然重要
作者: nelsonchao (nelsonchao)   2019-04-18 08:50:00
不這樣舉 不夠極端 會討論太多啦 的確我同意不會有人只會打一壘安打
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2019-04-18 08:50:00
反過來說 你覺得保送跟長打不重要嗎?
作者: accjm2440 (嗚嗚)   2019-04-18 08:50:00
沒長打但打擊率高的離譜也是很強啦
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-04-18 08:51:00
那個例子A還是適合先發啊 除非B上壘率不輸A太多 不然A光上壘就給投手極大的壓力 一隻腳站在一壘打擊
作者: iamandre (風之吉他)   2019-04-18 08:51:00
那為什麼打擊王要給打擊率高而不是攻擊指數最高的人
作者: StarLeauge (星~)   2019-04-18 08:51:00
一堆說看打擊率不如看上壘率,你沒想到打擊率不高,上壘率會高嗎?打擊率兩成五的,你能高到多少
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2019-04-18 08:52:00
打擊王就打擊率最高的而已啊 
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-04-18 08:52:00
另外只看OPS也會以全概偏 近年的研究OBP影響力大於SLG有人主張用OPS*來修正(上壘率擴大加權)
作者: gordon27 (藍星人1號)   2019-04-18 08:52:00
那幹嘛看打擊率在推測上壘率會不會高? 直接看上壘率啊再
作者: kenned   2019-04-18 08:53:00
說真的 打擊率目前排第六 不比較別的也合格了拉
作者: bxxl (bool)   2019-04-18 08:53:00
上壘率比較重要. 而且上壘率在這時代也稱不上進階數據吧
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-04-18 08:55:00
打擊率還是很重要的
作者: kenned   2019-04-18 08:55:00
以前洋基 激揚逼 打鹿0.25上壘率4.1多的樣子 鬼神阿
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2019-04-18 08:55:00
兩個打擊率3成打者 一個長打率0.6 一個長打率0.4
作者: Kazmier (代理人)   2019-04-18 08:55:00
你看美國在轉播時 打者上場還是先把打率打點全壘打數秀出來啊
作者: patric1414 (想回到過去)   2019-04-18 08:55:00
時間還長,只要王還先發就慢慢看下去
作者: bxxl (bool)   2019-04-18 08:55:00
至於獎項,大都是從以前沿用下來. 也沒人去改.
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-04-18 08:55:00
其他條件一樣 上壘.35長打.4和上壘.3長打.4
作者: kenned   2019-04-18 08:56:00
打擊率很重要 但你說要比較兩個打者不夠 也沒錯
作者: stu60001 (ㄤ)   2019-04-18 08:56:00
打擊率只是相對攻擊指數來講不重要,像大王打擊率看起
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-04-18 08:56:00
鄉民認為哪個容易找到工作上壘.3長打.45
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-04-18 08:56:00
沒人說"只看"吧 每個都重要不能偏廢而已
作者: StarLeauge (星~)   2019-04-18 08:56:00
打擊率不高,上壘率怎麼會高
作者: remprogress (rpg)   2019-04-18 08:56:00
日經文+1
作者: starchiang (有你們真好)   2019-04-18 08:56:00
重要,但絕對不是最重要的那個
作者: stu60001 (ㄤ)   2019-04-18 08:57:00
才會被拿來討論,可是很多玉粉又喜歡自我安慰有AVG
作者: ManCity5566 (汐止阿圭羅)   2019-04-18 08:57:00
極端喔 Joey Gallo 啊
作者: kenned   2019-04-18 08:57:00
認同 不是最重要那個 不過他第一支出來了 看後面
作者: bxxl (bool)   2019-04-18 08:57:00
等等,日職好像有頒上壘率王
作者: jeffers (傑佛斯)   2019-04-18 08:58:00
打擊率還是很重要,保送跟安打都是上壘,安打能推進打者,保送不能
作者: moto000 (小金剛)   2019-04-18 08:59:00
應該都要看吧..
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-04-18 09:00:00
打擊率重要性下降 但也不是像某些人整天喊他只是個ops?的咖 用一項數字就評斷一個球員
作者: peter080808 (peter)   2019-04-18 09:01:00
上壘率和長打率比較重要
作者: plok011 (labaomjame)   2019-04-18 09:02:00
王酸進化論飯:只是個二軍貨》開幕一軍板凳或是末段棒次》五棒(⊙o⊙)?前幾場無安打》打擊率馬上拉到全隊最高低潮看破手腳》回到熟悉位置四之四+日職首轟傳統數據不精準》〉????
作者: terry955048 (凌海)   2019-04-18 09:02:00
打擊率如果不重要那各國BOX都優先列出是列心酸的?
作者: stu60001 (ㄤ)   2019-04-18 09:02:00
用一項數字也要看是什麼數字,像前幾場WAR整個負的真的被拿出來講剛好啦
作者: k2541398 (公館水果大王)   2019-04-18 09:03:00
打擊率還是有他的意義吧 看到很多低打率的tto球員一退化就很慘
作者: aterthy (一如預期)   2019-04-18 09:03:00
打擊率真這麼不重要 那一朗就不會那麼神了
作者: phix (88)   2019-04-18 09:03:00
是覺得打擊率高的 退化的比較慢
作者: stu60001 (ㄤ)   2019-04-18 09:04:00
優先列出來因為他最入門阿,跟本文討論的根本兩回事= =
作者: plok011 (labaomjame)   2019-04-18 09:04:00
至於雷阿斗,我覺得他數據會下修,大概是這樣
作者: jason1515 (SoSho)   2019-04-18 09:04:00
A 20個打席 沒有保送 12隻安打 B 20個打席 10個保送 2隻安打 上壘率可是一樣的喔 當然這是有點誇張的舉例啦
作者: chuegou (chuegou)   2019-04-18 09:05:00
至少不會先比打擊率 大部分先比OPS和上壘率吧
作者: k2541398 (公館水果大王)   2019-04-18 09:05:00
chris davis swisher. dann. 生涯打率都不高
作者: terry955048 (凌海)   2019-04-18 09:05:00
前面也有提到,保送的推進效果就是輸安打,這無可質疑
作者: peter080808 (peter)   2019-04-18 09:05:00
一朗之前在水手實驗三棒 不就害死一堆人死在壘包上
作者: k2541398 (公館水果大王)   2019-04-18 09:06:00
三十幾退化後就慘不忍睹
作者: terry955048 (凌海)   2019-04-18 09:06:00
入門等於不重要嗎?神理解
作者: jason1515 (SoSho)   2019-04-18 09:06:00
所以不是說打擊率低 上壘率就低 看看哈波 有些三成的打者上壘率可能還輸
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-04-18 09:07:00
ops長打佔太重 垃圾時間刷HR 就能大幅提升帳面數字
作者: k2541398 (公館水果大王)   2019-04-18 09:07:00
一朗後來好歹還能打個ops0.65. 那幾個慘起來打擊率都1成開頭的...
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2019-04-18 09:07:00
沒人否認打擊率的價值,但在有更精準的進階數據下,
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2019-04-18 09:07:00
在王酸數據派眼裡,一朗比盲炮還沒用,這樣懂了嗎?
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-04-18 09:07:00
壘上送不回來要怪四五棒吧 比較不像三棒職責
作者: stu60001 (ㄤ)   2019-04-18 09:07:00
入門歸入門阿,你怎麼硬要扯重要? 神邏輯?我看你imply跟若且維若分不清楚喔,要不要重修邏輯學?另外打擊率跟OPS相較不重要阿,這不是廢話嗎?
作者: terry955048 (凌海)   2019-04-18 09:09:00
所以優先列出不重要的入門數據是box的用意,這很難懂?標題打打擊率不重要寫在那,是誰要重修國文
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2019-04-18 09:10:00
不重要「嗎?」
作者: honey4617912 (h.4)   2019-04-18 09:10:00
打率高沒選球的退化起來也很可怕吧 前陣子一堆腿哥小倫
作者: stu60001 (ㄤ)   2019-04-18 09:11:00
我重來都沒有建立 入門→不重要 這個命題阿= =
作者: b99202071 (b99202071)   2019-04-18 09:11:00
有更重要的數據
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-04-18 09:11:00
靠長打刷到聯盟平均或略高於平均 一退化就慘兮兮啦
作者: terry955048 (凌海)   2019-04-18 09:11:00
內文也寫打擊率是排很後面的數據,不重要。我不認為舉例,這樣有問題?
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-04-18 09:11:00
打擊率當然重要,只是近年來TTO盛行,BA故意被忽視
作者: iamandre (風之吉他)   2019-04-18 09:12:00
簡單來說 打擊率高到一個境界 上壘率 打點能有多低ops能有多低
作者: sunset02417 (蒙面俠)   2019-04-18 09:13:00
依王的棒次 得點圈打率跟長打率 都很重要吧
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-04-18 09:14:00
RISP這個反而不重要....
作者: dean0213 (唯愛杜康)   2019-04-18 09:14:00
王酸為了貶低王 連打率不重要都講出來了 而且還不承認XD
作者: sunset02417 (蒙面俠)   2019-04-18 09:14:00
把分打回來 感覺在火腿裡應該是他最重要的工作
作者: stu60001 (ㄤ)   2019-04-18 09:15:00
我只建立這兩個命題:AVG→入門,相對於OPS AVG→不重要在那邊亂誤會= =
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-04-18 09:15:00
王就不是重炮型 拿過往同類型去比較就可以了
作者: dean0213 (唯愛杜康)   2019-04-18 09:15:00
而且最愛拿雷阿斗來比的也是王酸 酸完現在又推給玉粉了
作者: ohya111326 (0.0)   2019-04-18 09:16:00
得點圈打擊率比較重要
作者: honey4617912 (h.4)   2019-04-18 09:16:00
打擊率相對不重要的原因是有運氣灌水的成份在 所以會去搭配babip跟擊球品質來看 單看打率會有很多盲點
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-04-18 09:16:00
難不成有人會拿ops+110的炮手和一朗比說不輸噢
作者: dean0213 (唯愛杜康)   2019-04-18 09:18:00
拿雷阿斗酸王HR數長打率的也是玉粉逆 戰隊有點下限好嗎
作者: ntc039400 (md1728)   2019-04-18 09:18:00
只要是王還能看的數據,對王酸而言就不重要,你只要這樣想就行了。
作者: yankees733   2019-04-18 09:19:00
王可以打接近3成的打率也算OK了,其它就是看長打出不出的來,第一年有很多地方需要適應
作者: jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)   2019-04-18 09:19:00
打點不是能力
作者: stu60001 (ㄤ)   2019-04-18 09:20:00
打點真的不是能力... 是打擊附帶的結果
作者: jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)   2019-04-18 09:20:00
打率不是不重要,是殺豬公把他看得太過重要
作者: homway (每天都是新的練習￾  I
吵這麼多 我只希望大王LD%可以慢慢提升 少滾一點 加油
作者: ComboDayCH (彰化101)   2019-04-18 09:21:00
wRC+ wOBA,有I phone可以用你還要用Sony Ericsson嗎
作者: ivan609 (伊凡)   2019-04-18 09:22:00
打率是很直觀的數據 但不是打擊好壞評價的標準啊
作者: dean0213 (唯愛杜康)   2019-04-18 09:26:00
其實不管啥數據只要王好的那項 瞬間就會變成不重要唷XD
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2019-04-18 09:27:00
已經很多文章解釋過為什麼打擊率是個爛數據了
作者: chigo520 (CHIGO)   2019-04-18 09:27:00
打點能力 本來就運氣問題
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2019-04-18 09:28:00
推文後面根本沒人在講王了,就在談進階數據,還一直扯王出來......
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2019-04-18 09:30:00
打擊率在現代棒球的優點就是夠直觀
作者: GniKcol ( )   2019-04-18 09:30:00
重要但不是最重要,因為已經有其他數據可以更好比較貢獻或能力
作者: aa08175 (Q小賢)   2019-04-18 09:30:00
打擊率很重要
作者: haofutw (孔明的陷阱)   2019-04-18 09:33:00
朗神:原來我的打擊率在這裡只是浮雲...
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2019-04-18 09:33:00
單純用打擊率評斷一個打者的好壞會失真怎麼不去看朗神其他的進階數據?朗神全盛時期進階數據一樣很優秀現在有更多的數據能更客觀和避免失真去評價打者
作者: KobeLebron (科比喇叭)   2019-04-18 09:37:00
重要阿= =
作者: austincold (死神鐮刀)   2019-04-18 09:43:00
不是不重要,是要搭配其他數據一起看,不然單看打擊率會有盲區
作者: dingdong103 (叮噹)   2019-04-18 09:46:00
34樓中肯!在戰隊眼裡就是這樣
作者: qazxc312 (肥肥)   2019-04-18 09:48:00
釣蝦打擊率三成三以上了,還是被鄉民看沒有
作者: ericdu0805   2019-04-18 09:49:00
Avg在小樣本中解釋力太低了
作者: ccyi995   2019-04-18 09:53:00
打擊率沒有不重要 可是要混其他進階數據一起分析才有用吧
作者: dbear87 (db2)   2019-04-18 09:53:00
打擊率沒什麼參考價值,這種十幾年前就有的觀念現在竟然還在吵,圖卡放打擊率只是沿用傳統加上對入門球迷比較容易了解而已。上面有人說打擊率高才能疊高上壘率,那幹嘛不直接看上壘率就好了?
作者: ccyi995   2019-04-18 09:57:00
主要還是看你關鍵時刻有沒有發揮吧 打擊率高 發揮的機率也會高一點 舉個CD好了打擊率0.089 可是他有8分打點 你要說他沒貢獻嗎
作者: Alexander13 (Alex)   2019-04-18 09:58:00
事實上CD就是毫無貢獻阿 因為他的WAR是負的根本就是傷害球隊的數據
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2019-04-18 09:58:00
球員對球隊有多少貢獻直接看WAR就好了
作者: haofutw (孔明的陷阱)   2019-04-18 09:59:00
那CD來比喻也太....
作者: boringgenius (無聊天才)   2019-04-18 09:59:00
打擊率是第一時間判斷的基準,你看到一個打擊率1成
作者: Alexander13 (Alex)   2019-04-18 09:59:00
打點跟打擊率一樣參考價值都不高 要綜合多項數據一起
作者: evaras (牛排)   2019-04-18 09:59:00
你想太多了 在這個板會酸"什麼時代還只看打擊率"的人通常只是想酸而已
作者: boringgenius (無聊天才)   2019-04-18 10:00:00
當然還是有參考價值
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2019-04-18 10:00:00
看打點這種最沒用的數據幹嘛?
作者: aterthy (一如預期)   2019-04-18 10:01:00
每次打擊都安打 跟每次打擊都保送 誰強?
作者: Daniel1994   2019-04-18 10:01:00
大王打擊率高的時候不重要 打擊率ㄧ掉下來變超重要給你參考
作者: evaras (牛排)   2019-04-18 10:02:00
你只要文章只列打擊率 沒列其他 他們就會像抓到點似的嗆你其他文章內容好不好他們是不會管的 就像抓語病錯字一樣
作者: stu60001 (ㄤ)   2019-04-18 10:04:00
看樓上幾位的發言真的是枉費那麼多口水在解釋= =
作者: dbear87 (db2)   2019-04-18 10:04:00
大家好好討論數據就是有人要扯別人都是酸民,王打好大家都替他開心,但硬要抓個沒什麼用的數據來捧只是顯得自己不懂棒球而已而且這篇後面明明沒人在講大王了,都就數據討論而已= =
作者: Spinner3 (R&G)   2019-04-18 10:07:00
進階數據更能比較出球員狀態
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2019-04-18 10:08:00
你想想都幾十年了轉播單位第一條幾乎都是AVG就知道
作者: Alexander13 (Alex)   2019-04-18 10:08:00
板上就是一堆整天愛發廢文推廢文也不願意多去認識進階數據阿
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2019-04-18 10:09:00
傳統的就是 AVG HR RBI 進階點會放OBP OPS
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2019-04-18 10:11:00
相對而言不重要,但那頂多只是評比好壞沒那麼準,在大多數(極端狀況以外)的狀況之下,不會沒有意義的。
作者: neukopf701 (george)   2019-04-18 10:12:00
2成5跟3成,大概每週差一支安打左右
作者: sarserror (閻羅煞)   2019-04-18 10:12:00
如果你覺得Dee Gordon打擊比Harper強,Matt Duffy打擊比Judge 強 恩那很重要
作者: thindust (tough day)   2019-04-18 10:12:00
ops也快過時了 會高估一些盲砲 但avg真的是古董了
作者: nlhs21211   2019-04-18 10:12:00
CD那個是想舉例關鍵時刻有所發揮比較重要吧 王能打出來當然大家都開心啊
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2019-04-18 10:13:00
OPS也是有盲點,不過他最大好處就是方便......。
作者: Alexander13 (Alex)   2019-04-18 10:15:00
wRC+就是OPS+修正長打率跟上壘率後的數據 直接看這個
作者: wubai51 (一抹輕妄的炫藍)   2019-04-18 10:16:00
還是主要指標啦 只是其他數據更能表現打者價值
作者: evaras (牛排)   2019-04-18 10:20:00
先提玉粉對球迷做攻擊叫做解釋 = =
作者: nastynas   2019-04-18 10:22:00
對酸酸來講 不就大王哪個數據比較好 那個數據就不重要嗎
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2019-04-18 10:23:00
這篇到後面談進階數據還有人在扯王嗎?後面好像都是某些人一直帶進來王的了,後面根本沒人在談王了
作者: b99202071 (b99202071)   2019-04-18 10:23:00
呵呵腦X王粉呵呵
作者: evaras (牛排)   2019-04-18 10:25:00
新來的人看文章是從前面一路看下來的 很難懂?
作者: ph49 (如果不是你我依然是我)   2019-04-18 10:25:00
打擊率跟長打率,後者跟得分才有高度正相關
作者: b99202071 (b99202071)   2019-04-18 10:25:00
一個大家早就知道的事還可以講不聽
作者: Derp (Heisenderp)   2019-04-18 10:26:00
有OPS不看硬要看打擊率 王粉真的很誇張...
作者: KimSongI (金妹妹)   2019-04-18 10:26:00
這篇推文好多腦粉 真讓人意外 原來中職迷才是最食古不化
作者: nelsonchao (nelsonchao)   2019-04-18 10:27:00
.25 和.3 的打擊率比起來 100個打數會差5安打 這5安打的差距有沒有差個一分都很難說了
作者: z24262324 (燏)   2019-04-18 10:27:00
OPS主要是好找,通常有AVG就有OPS
作者: tn00624722 (超強力洗衣夾)   2019-04-18 10:28:00
為什麼大家都執著在單看一個數據啊 這些數據不都是要一起看嗎(真心問
作者: jpadult1 (THE BLIND SIDE)   2019-04-18 10:29:00
2-3成不重要 但能季末三成五甚至超過四成 就很狂
作者: z24262324 (燏)   2019-04-18 10:30:00
因為在討論單一數據相對的重要性,要看當然全列好
作者: Alexander13 (Alex)   2019-04-18 10:30:00
懶一點就看OPS也可以阿 某些腦粉偏偏愛看打擊率
作者: haofutw (孔明的陷阱)   2019-04-18 10:31:00
作者: stu872124553 (Jason Su)   2019-04-18 10:33:00
看到CD的比喻我笑了 他真的沒貢獻啊他的貢獻大概是讓金鶯比較多人關注
作者: nastynas   2019-04-18 10:34:00
是前面有人先扯到玉粉的吧 而且明明也沒人說只有打擊率重要只看打擊率 還一直在那腦補人家只看打擊率而已
作者: nelsonchao (nelsonchao)   2019-04-18 10:37:00
https://i.imgur.com/hEZbXn7.jpgCD目前SLG是.2 這能有多少貢獻?
作者: jerrykk (路邊小人物)   2019-04-18 10:39:00
又有人說打點存粹運氣 好好笑 沒各種出棒技巧能打回打點?
作者: saishaya (saishaya)   2019-04-18 10:39:00
巨砲的話,打擊率可能就不是最重要。但前提是,你要是巨砲
作者: pounil (IOU)   2019-04-18 10:42:00
"相對"不重要的數據 就是打點跟打擊率還有得分數據顯示 得點圈打率放大到整個生涯來看會跟打擊率差不多.
作者: mikehu (不要問我是誰)   2019-04-18 10:44:00
得點圈打擊率高低本來就是運氣....
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2019-04-18 10:44:00
查了一下CD今年目前BABIP.125/wOBA.176/wRC+1 /WAR-0.5 XDDD
作者: dbear87 (db2)   2019-04-18 10:45:00
看到上面某些反智發言差點以為是反串
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2019-04-18 10:45:00
在本版說個實話也要被打成一日酸酸XDXD
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2019-04-18 10:46:00
他去年WAR居然-3.1 在他前面一個是-1.6 他真的慘....
作者: James102211 (James102211)   2019-04-18 10:46:00
屠殺日職 夠了
作者: dean0213 (唯愛杜康)   2019-04-18 10:49:00
戰隊不就這樣 只有他們可以酸可以戰 只要他們戰完 後面你不不准反酸 強制說後面只能討論了啦 你們腦粉玉粉
作者: yangch (秋天別來)   2019-04-18 10:51:00
還是很重要指標,只是非唯一判斷球員價值指標
作者: b99202071 (b99202071)   2019-04-18 10:58:00
腦粉不就這樣 只有他們可以捧可以吹 你們都不能反對連講事實都可以把你打成酸酸不只是王柏融迷就是 其他台灣選手的迷迷很多也是這德行
作者: dean0213 (唯愛杜康)   2019-04-18 11:04:00
酸酸被人講中就沒招了 只能拾人牙慧 COPYCAT囉XD
作者: samuncle123 (samuncle123)   2019-04-18 11:04:00
說打擊率不重要的就戰隊沒什麼好酸 只能反邏輯亂講一通
作者: susanstyle (Susan)   2019-04-18 11:16:00
跟酸民認真你就輸了
作者: atzer2002 (Ace)   2019-04-18 11:17:00
嗯 打擊率不重要,那打擊王可以廢掉了
作者: gamehome522 (GH)   2019-04-18 11:23:00
打擊率當然重要啊 一朗神就是個例子
作者: bxxl (bool)   2019-04-18 11:32:00
google "batting average useful",不要說外國人也酸民蛤
作者: sniperlin (定時器)   2019-04-18 11:35:00
酸民:大王哪項指數好 那項就不重要
作者: rbki3 (The Answer)   2019-04-18 11:36:00
現代棒球來說,的確沒以前那麼重要了
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ~ 姉恋し神様)   2019-04-18 11:42:00
問題打擊率就是上壘率的重要組成因子啊...
作者: terry66 (999)   2019-04-18 11:44:00
呵呵 關鍵時刻就知道 遇到胡金龍就慘了昨天9局你會希望是中田還是近藤打擊?
作者: tue678 (~*幻風*~)   2019-04-18 11:48:00
打率要是不重要 打擊王怎麼不廢掉算了
作者: sustainer123 (caster)   2019-04-18 11:49:00
打擊率不高上壘率高=>蛋哥02 .249/.400/.454
作者: LI40 (WanNiang)   2019-04-18 11:49:00
昨天最後出局的6棒真的不期不待xd
作者: tue678 (~*幻風*~)   2019-04-18 11:49:00
說ops或是wrc比較能反映球員實力 那為何不設立獎項呢
作者: sustainer123 (caster)   2019-04-18 11:50:00
WAR4.1 打擊率不高不代表上壘率低 選球一樣能上壘
作者: haofutw (孔明的陷阱)   2019-04-18 11:50:00
以後改OPS王好了XDDDD
作者: sustainer123 (caster)   2019-04-18 11:51:00
獎項以前設立的 現在也沒人特別想改啊說一朗只有打擊率的 他生涯WAR59
作者: tue678 (~*幻風*~)   2019-04-18 11:53:00
怎麼不說前幾場低潮 就一直有人抓他跟雷比 最愛比的我想絕對不是支持王的人打擊型態差那麼多 一直拿出來比較有何意義
作者: JoeGibsonJr (喬・吉普森・二世)   2019-04-18 11:56:00
早期3成打擊率、零星全壘打會大幅加薪2成打擊率 8.9支全壘打 可能會被減薪
作者: nelsonchao (nelsonchao)   2019-04-18 11:58:00
在討論打率重不重要之前 我覺得大家要先了解 就算是酸民 只要他說的有理 再去以人廢文就是錯的 我們絕對可以在過去的歷史中找出許多打率不錯 卻被高估的選手另外 當年那個20連勝的小資本運動家隊 團隊裡打率破3成的只有4個人 其中2位選手打數還不到10呢 但誰敢說那年的運動家弱? 他們跟洋基的勝場數可是一摸一樣欸! 你現在走到Billy Beane 面前 和他說打擊率很重要他不笑死你 只是因為他已經笑過太多人了而已
作者: eddy12357 (撾撾)   2019-04-18 11:58:00
重要啊
作者: wyner (外嫩)   2019-04-18 11:59:00
MLB打擊率最高有正式頒發獎項?有獎盃?三冠王也就是講爽的阿 OPS沒多屌 但比起AVG跟RBI真的是屌打
作者: sustainer123 (caster)   2019-04-18 12:02:00
AVG至少屌打RBI RBI就看棒次 講白了就是靠隊友
作者: zxc123519 (Eason)   2019-04-18 12:03:00
Avg就算了 打點比長打率更重要好嗎= =
作者: ki523898   2019-04-18 12:05:00
沒看到多少一日王迷出來捧 只看到一堆自以為很懂的資深球迷教訓人
作者: Hsu1025   2019-04-18 12:05:00
打擊率還是可以看出打擊能力,一個不到兩成的自殺棒會比較敢跟他對決吧
作者: sustainer123 (caster)   2019-04-18 12:06:00
Pujols17年 .241/.286/.386 WAR-1.9 RBI101嗯 RBI很重要 前面是神鱒真棒
作者: ki523898   2019-04-18 12:07:00
是啊 打點不重要 咱中華隊無人出局慢壘都沒得分的時候你在跟我說打點能力不重要修正 滿壘
作者: sustainer123 (caster)   2019-04-18 12:08:00
短期賽跟季賽比 嘻嘻 前面上不去怎麼有打點?
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2019-04-18 12:09:00
恰恰以前有陣子打擊率一成多,但上壘率破三成
作者: LI40 (WanNiang)   2019-04-18 12:09:00
對普通球迷來說,AVG不就最簡單直觀的數據
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2019-04-18 12:10:00
只看AVG實在是太落後了
作者: zxc123519 (Eason)   2019-04-18 12:10:00
王目前AVG次高 總共得一分 球隊會贏? 呵呵
作者: LI40 (WanNiang)   2019-04-18 12:10:00
縱使不是最重要,但也不是每個球迷都會知道打擊三圍是啥
作者: tue678 (~*幻風*~)   2019-04-18 12:10:00
打點要多不是自己一個人能做到 前面隊友不上壘就無法 只有打擊率和上壘率是自己能左右
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2019-04-18 12:11:00
棒球價值也在變動 像現在勝投不算什麼了
作者: LI40 (WanNiang)   2019-04-18 12:11:00
搞得好像一定要認識這些進階數據才叫球迷,太怪了吧
作者: dbear87 (db2)   2019-04-18 12:13:00
沒人說一定要認識這些啊,但不懂球的普通球迷抓著打擊率把其他認真討論的人都打成酸民不太對吧
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2019-04-18 12:13:00
竟然會有10勝的賽揚獎得主
作者: sustainer123 (caster)   2019-04-18 12:14:00
不認識就算了 也不要整天攻擊進階數據
作者: atzer2002 (Ace)   2019-04-18 12:14:00
好啦 以後進場要快問快答 例如 請問WAR是什麼?不懂只能去坐外野,因為你不專業,安內賀嗯賀
作者: LI40 (WanNiang)   2019-04-18 12:15:00
那是當然了,問題是有些人就不是想討論的關係,而那些人往往會被放大
作者: oceanman (隨便)   2019-04-18 12:15:00
ops+,屑屑
作者: ki523898   2019-04-18 12:16:00
所以真的有王迷抓著打擊率多高說比誰強嗎 都馬是釣魚 真王迷能看到他穩定發揮就夠了
作者: tue678 (~*幻風*~)   2019-04-18 12:21:00
認同樓上 打擊率高 至少看出他是能打得到球 當然希望她能更進化至少先站穩再求更好
作者: LI40 (WanNiang)   2019-04-18 12:21:00
而且一般球迷po個打擊率數據就先被說什麼還不認識三圍觀念很落後啥的,這最好能推廣進階數據,當然先跟你吵架再說xd
作者: lazo (臘肉)   2019-04-18 12:26:00
最不重要的就是鍵盤酸民那張嘴
作者: hansioux (竹板凳)   2019-04-18 12:41:00
上壘率高才是解決不掉的打者吧,打擊率等於上壘率的打者代表7成機率可解決
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2019-04-18 13:19:00
三圍上壘率是最重要的 毫無疑問棒球是出局數的遊戲 不出局當然是最好的選手
作者: RoChing (綠野賢宗)   2019-04-18 13:27:00
我想多數人都會同意不能"只看"打擊率,但是"先看"打擊率沒那麼糟糕吧
作者: ricky158207 (科科任)   2019-04-18 14:13:00
AVG OPS都有各自的問題 打一安跟選保送效益差不多
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2019-04-18 14:13:00
打點不是能力
作者: wow999 (Wild。Dope。WinS)   2019-04-18 14:24:00
看長打率跟上壘率為先
作者: o0991758566 (洨馬力)   2019-04-18 14:32:00
沒有不重要 一個三成打者再怎樣也有一定水準特別是在職業聯盟 只是有更好的數據來做評價選手
作者: kkkk0923 (老k)   2019-04-18 14:47:00
調回來三棒就順了,滾滾滾,順便滾出牆,成績就出來了
作者: u9912114 (NewEra)   2019-04-18 15:01:00
洋基brett gardner 打擊率更慘

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