Re: [問題] 為何一堆3A等級洋將沒索沙強

作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-07 23:10:59
推 sfw2579: Sosa在韓職也是ace啊 而且有亞洲經驗還是有差 05/07 22:40
他去年的成績是靠球場偏大刷出來的
可以參考之前我整理的數據
https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1556640580.A.118.html
而Sosa在韓職七個球季,整體來說,一直都是一名二號輪值角色居多
2012年他在KIA
球隊一號先發叫做尹錫珉
二號是徐在應
三號是金鎮尤
Sosa那一年是第四號
跟第五號的Anthony Lerew 數據各有優劣
(恩索尼當年是一名很好的工作馬,Sosa當年比賽起伏較大)
2013年還留在KIA
一號先發是梁玹種
二號是金鎮尤
三四號難界定 一個是先發後援兩頭跑的尹錫珉
一個是轉變成工作馬的Sosa,但這季非常發球機.....
2014被KIA丟掉後,球季開打才到了英雄隊
當時英雄隊一號先發叫做安迪,當時是他狀況正好的一年
Sosa則是回歸後,穩定的二號工作馬,但還是一個發球機XDDD
2015,則輾轉到對投手數據相對好刷的蠶室主場LG雙子
一號先發是側投禹奎珉
Sosa這一年瞬間進化變成二號輪值,且過去幾季WHIP及被長打率偏高問題瞬間降低
從他的投球球種也看得出來他吃定蠶室球場的優勢
2014年之前還有一定比例的伸卡
這一年開始反而他狂起來丟滑球
畢竟球場夠大,反而能下修他的挨打數據
2016-2017還在LG
這兩季LG的首號輪值叫做Huff 後來轉去日職那位
Huff的數據才叫做真Ace,缺點是超級痛痛人,沒辦法吃完整季
2016的Sosa則是超級工作馬,丟了199局 ERA 5.16 WHIP 1.49
2017則是穩定的第三號輪值(前面有Huff跟車雨燦)另外也兼任工作馬
2018的LG
真Ace是新來的Wilson ERA 3.07 WHIP 1.14
Sosa還是只能被當成穩定的工作馬 又丟了181.1局
結論:
Sosa在韓職從來都沒當過Ace!!!!!
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2018-05-07 22:40:00
Sosa在韓職也是ace啊 而且有亞洲經驗還是有差
作者: cena0605 (姜西拿)   2019-05-07 23:12:00
看到Huff才想到養樂多也簽了這隻1.3M的發球機
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-07 23:14:00
其實中職未來要找的 反而是能在日韓當工作馬的洋將就好
作者: gn00152097 (不再是一個人)   2019-05-07 23:14:00
但是很能吃局數倒是真的~這也表現在他的投球型態
作者: george1213 (george1213)   2019-05-07 23:15:00
是不是Ace不重要啊 反正都是能站穩韓職的前段輪值
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-07 23:15:00
Ace如安迪 當年紀一過 體能下滑 到了中職反而不一定好用
作者: asd0112   2019-05-07 23:15:00
韓職工作馬=中職ACE 結論:中職<<<<<<<<<<<<<<<<<韓職
作者: alex2426chen   2019-05-07 23:16:00
David Huff據說當時跟LG獅子大開口 因為養樂多有來詢問他 所以他向LG開高價故意留不住他
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-07 23:17:00
這幾年老外一直把韓職當肥羊宰 韓職比日職還會overpay這也是導致去年韓職故意要設新洋將合約上限的前因
作者: alex2426chen   2019-05-07 23:19:00
結果他現在去養樂多只能當RP
作者: george1213 (george1213)   2019-05-07 23:19:00
而且韓職這種超打擊聯盟要看Era+比較準吧...
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-07 23:20:00
Huff體能真的很破 他當年LG多操幾下就要掛免戰牌了
作者: george1213 (george1213)   2019-05-07 23:21:00
不知道的人還真的以為他只是工作馬 事實上他這兩年在韓職就算不是ace繳出來的成績就是頂尖洋投的水準啊
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-07 23:21:00
Sosa的數據最有參考價值是他目前體能頭好壯壯時跑來的
作者: alex2426chen   2019-05-07 23:22:00
不過Huff來韓國之前就是RP多年了 其實也就這樣
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-07 23:22:00
他這幾年拆分細部數據去看 全組合都在蠶室打的斗山並不好更客觀去看 他的伸卡球才是當時更好用的武器球如果Sosa是在韓職其他球隊打工 那顆伸卡就更需要用回來
作者: StarLeauge (星~)   2019-05-07 23:28:00
索沙的指叉球,搭配上他速球,很犀利,專殺左打
作者: haru9 (里中春)   2019-05-07 23:28:00
請問為什麼蠶室投手相對好刷成績呢?
作者: StarLeauge (星~)   2019-05-07 23:30:00
中職很少有150以上,還有指叉球的
作者: roger717 (羅傑漆衣漆)   2019-05-07 23:30:00
韓職平均打擊水準有超過中職那麼多嗎? era whip 來台灣直接砍半,讓人驚訝
作者: sue5566 (56不能亡)   2019-05-07 23:31:00
韓國本來就屌虐台灣
作者: colaer (新手上路)   2019-05-07 23:32:00
結論:中華隊國際賽又更加絕望
作者: StarLeauge (星~)   2019-05-07 23:32:00
去年的馬丁尼茲也有150和指叉球,但他控球不好
作者: jinx55123 (adid5512)   2019-05-07 23:33:00
結論 中職就是爛 別人發球機來了變科蕭
作者: iqzvfact   2019-05-07 23:33:00
中職本來就輸韓職很多了我對了好幾輪也打不爆
作者: ts06055120 (uniet)   2019-05-07 23:33:00
主要是台灣火球派太少,中後段的球員大概都不太跟得到
作者: alex2426chen   2019-05-07 23:34:00
蠶室是標準的325-400-325 加上牆也高
作者: LI40 (WanNiang)   2019-05-07 23:35:00
為了貶低中職硬把SOSA講成發球機也是很屌
作者: alex2426chen   2019-05-07 23:37:00
這幾年來的像是安迪 Additon 神盾 史博威這類退化或是實力不大能在韓國待久的洋投來台
作者: sky419012 (fly)   2019-05-07 23:40:00
Sosa在韓職成績本來就很普通啊...
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2019-05-07 23:42:00
其實韓職能投出Ace成績的洋將很多都早就去日本了,他還待七年就大概知道水準在那了,而且也不是沒被日職調查過
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-07 23:44:00
蠶室球場是極端對投手數據很有利的球場Sosa去年在蠶室跟非蠶室數據落差很大 才說他很靠球場刷至於發球機的那幾年 真的可以去比較他同隊隊友數據Sosa那幾年WHIP都是破1.4了 他在英雄那年我看了超想摔電視
作者: takuminauki (蚊子)   2019-05-07 23:48:00
神盾第一年還可以 回鍋根本發球機
作者: apman (Apple潮爸)   2019-05-07 23:48:00
艾到底韓職是看上他哪點??明明在中職也沒到主宰
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-07 23:48:00
他在木洞球場就是上來被打者欺負的 英雄球迷都嫌他爛
作者: alex2426chen   2019-05-07 23:49:00
木洞記得不是很小嗎 超容易被打
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-07 23:51:00
統一獅其實在英雄隊簽他那時 差點就要簽下來中職了木洞還是人工草皮的 更需要他丟那顆伸卡 不然會更慘XDD
作者: LI40 (WanNiang)   2019-05-07 23:53:00
他的伸卡是快速下沉球嗎?
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-07 23:59:00
對 韓職的球種統計是列為sinker系列
作者: i67890435 (笨笨的小孩)   2019-05-08 00:05:00
Sosa 在kbo的被打擊率真的有夠高...
作者: jorgesoler (在IG遇見妳stormtrollper)   2019-05-08 00:05:00
他今年有小熊3A但是他不要啊
作者: i67890435 (笨笨的小孩)   2019-05-08 00:07:00
17.18兩年還不錯 16在雙子真的有點囧
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-08 00:09:00
他這年紀回美職體系 頂多就是賭看看升上去MLB蹲一個月賺不然多數大聯盟球隊不會把五號輪值丟給一個走下坡年紀投手MLB領底薪若沒辦法待1/3球季以上 那到亞洲還是好賺很多
作者: LI40 (WanNiang)   2019-05-08 00:11:00
不過他的Sinker後面幾年很少用的話 現在應該也不能太期待這個球種
作者: i67890435 (笨笨的小孩)   2019-05-08 00:12:00
6月開始再觀察看看吧 他去年5月底前成績也是很優
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-08 00:12:00
是沒錯 但他若目標是放在打更高階難度環境 Sinker一定要有
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-05-08 00:12:00
就是中職打者還不夠強
作者: LI40 (WanNiang)   2019-05-08 00:13:00
Sinker是個很棒的武器 如果想回韓國 在臺灣練回Sinker應該是不錯不過看起來來台至今沒有這個跡象就是而且他只對過一次LM 想要回去韓國 還是得對LM取得輝煌戰果比較穩
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-08 00:18:00
合理的類比的話 Sosa就是韓職版的勇壯 穩定年年輸出
作者: horry95713 (DavidBoy)   2019-05-08 00:18:00
中職輸韓職什麼鬼 我們靠業餘銀行員就能贏了 還在中職輸韓職 結論就是台灣人有夠自卑 只會看不起自己人啦 難怪永遠被別人看不起
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-08 00:20:00
樓上 那麻煩您先進場支持最強爆米花聯賽 而不是看中職對了 爆米花我今年有進場過喔~ ^.<
作者: horry95713 (DavidBoy)   2019-05-08 00:21:00
我今年也進場過啊 笑死 進場很了不起嗎?
作者: LI40 (WanNiang)   2019-05-08 00:22:00
我覺得他留在臺灣的機會還是不低 韓國球探應該也看的出來蘇州大提到的問題
作者: playthesong (989898耶耶)   2019-05-08 00:23:00
其實這樣不代表中職輸韓職很多,不然之前wbc中華隊應該會壓死死,結果是有來有往
作者: htleo (Doni)   2019-05-08 00:26:00
承認整體實力不如人就是自卑嗎?
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-08 00:26:00
打短期賽一兩場很難落差很大 但拉成長期賽事或更大數據...
作者: htleo (Doni)   2019-05-08 00:27:00
我們就是菁英一隊跟人有得拼,整體環境就是輸呀
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-08 00:27:00
WBC韓國隊還打贏過大聯盟組成的美國隊 但明眼人也知實力美國人根本不需要靠那幾場國際賽證明 他們深度強度強到炸
作者: LI40 (WanNiang)   2019-05-08 00:28:00
不過索沙的投法面對LM明顯不太夠壓制 而且兩邊都是第一次對上 卻被朱育賢打了三次這個投法面對更高階聯盟的強打者可能會居於劣勢
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-08 00:30:00
Sosa即使還能回韓職丟 老實說 期望成績不會用Ace期待值
作者: laihom0808 (laihom0808)   2019-05-08 00:30:00
韓職捧自己人當ace很正常,可是中華隊打的到他們的球但是中職被索沙完全壓制
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-08 00:31:00
他對韓職球團至今還有一定吸引力 就是能立刻救火的工作馬樓上 我是拿事後全年數據來說誰才是一號輪值啊 而非捧不捧Sosa在KIA當初土投海的年代 繳出的成績就真的不如土投他到英雄隊那年 英雄隊就沒堪用強力土投 靠雙洋投在撐所以他那年在英雄隊即使很發球機 該在場上吃的局數卻沒少畢竟那年不讓他吃下去 英雄隊那年成績牙膏擠不上去
作者: iqzvfact   2019-05-08 00:36:00
笑死講實話有人崩潰
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-08 00:36:00
對了 禹奎珉在LG的數據相對漂亮也是因為蠶室球場加持
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-08 00:37:00
但禹奎珉轉去三星後 除了本身退化 球場影響也很大
作者: jinx55123 (adid5512)   2019-05-08 00:37:00
還在講銀行員自慰哦== 才一場要自慰十年嗎
作者: extrachaos (extrachaos)   2019-05-08 00:47:00
sosa投現在的喵喵感覺隨便都無安打XDDDD QQ
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2019-05-08 01:52:00
他的數據就是ace等級啊 是不是1號先發沒這麼重要吧...
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-05-08 02:03:00
中職是ace 但在韓職多數時間並沒有到讓對手絕望反而是讓自家教練很開心省掉牛棚的工作馬就說他是韓版勇壯 在當年 牛牛的ace也是一堆人扛在前面
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2019-05-08 02:05:00
他的數據就不是Ace,一直在那Ace是怎樣......
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2019-05-08 02:29:00
工作馬找起來
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2019-05-08 03:18:00
ERA3.52這數據如果不算ace那要怎樣才算...
作者: aaswdw (10010134)   2019-05-08 08:27:00
一堆懂哥
作者: nuggets0916 (SwingAndMISS)   2019-05-08 08:52:00
韓職球場不是很多很小嗎? K/9也可以列一下
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2019-05-08 08:57:00
我忘記這邊只會看ERA跟AVG了......
作者: george1213 (george1213)   2019-05-08 09:24:00
不就說列era+了他不是ace啦 但就至少是2-3號 有些人講的好像很爛一樣 想貶低中職不用這樣
作者: huhuiying (等妳自蟲洞回返)   2019-05-08 11:40:00
不用吹毛求疵 sosa就是Ace

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