※ 引述《bengowa (幾百億)》之銘言：
: ※ 引述《sleeeve (赴美留學的日子...)》之銘言：
: : 大家應該可以發現，這一年來很多的新聞，包括日本球評，專家對大王的評價都很高
: : 1. 有長打的青木
: : 2. 上面幾篇，"日本棒球期刊夢幻選秀 我腿大王排第八"
: : 上面板友翻譯說，大王可以挑戰秋山翔吾的單季安打紀錄。
: : 雖然我不懂日職，但也知道青木宣親和秋山翔吾在日本職棒的地位是多麼的頂尖，
: : 這樣對王柏融的評價，實在是非常的高。
: : 為何日本職棒對王柏融的評價這麼高啊?
: : 我是承認大王的打擊技巧和姿勢就是日本老一輩的球評和球員對一個安打型球員的要求
: : 說日職打擊教科書可能有點太誇張，但是那種反方向的推打，靈活運用棒頭很有日本打
: : 者的影子。
: 事實上這個問題，我有去問過家鄉附近國小某少棒教練(以前是職棒球員)
: 他說，棒球界對於王的優點應該都有兩點共識
: 1.手腕運用相當出類拔萃
: 2.非常快的出棒速度+擊球延伸
: 兩點分述如下:
: 1.手腕運用
: 這點應該是王受過最多教練讚賞的一個部分
: 前輩彭政閔就曾經稱讚過王的手腕運用出色、操控球棒能力佳
: 那這樣的優勢在哪呢?
: 說起來相當複雜，但綜言之可歸類至兩大面向
: (1)他的手腕運用可以讓他在面對非自己預設的球路時，能夠迅速做反應
: 讓王可以很迅速地適應好球帶各種位置的攻擊
: 也可以讓他選擇把球打到他想要的方向
: (2)對於擊球瞬間的強度延伸
: 這讓他不必做很快的揮棒，就可以得到相當程度的擊球力道
: 然而，這種手腕運用，多半是天生的
: 這種包含動態視力反應、手腕肌肉柔軟度以及身體高度協調性
: 都是大王天生具備的優勢，這也是為什麼很多人都會提到他手腕運用的原因
: 2.出棒速度、擊球延伸
: 注意，這裡是指出棒速度而非揮棒速度
: 王的揮棒速度並不快(紀錄上是138kph)，但他卻可以很輕易地跟上150Kph以上的快速球
: 原因在於他的出棒速度非常快、揮棒軌跡相當簡潔
: 而這樣的優勢又在哪呢?
: 出棒速度的加快，意味著他可以有更多時間觀察球路
: 就更不容易被變化球騙到(但現在還是被低角度指叉騙很爽XD)
: 另外，王的擊球延伸做得非常好，讓他擊中球以後力量釋放會更完整
: 以上兩點就是王被讚賞的兩大原因
: 還有一些面向，像是還年輕、Contact不錯...等，也都是評價不錯的原因
: 當然，王也不是沒缺點
: 目前對於縱向變化球(曲球、縱向滑球、指叉等)的擊球還不夠好、選球也還不夠穩定
: 但很有趣的是，王似乎也慢慢的在蛻化
: 還記得四月那時候，大家都想說王內角球=弱點嗎?
: 現在看起來他對於內角直球好像也打了不少安打，算是有克服掉一點了吧?
: 總之，王現在看起來就是一個課題一個課題去解
: Z3看起來也沒給他很大的壓力(Z3真的暖爆QQ)
: 真的就是練練看，看最後能走到哪種境界了
: 題外話，其實也有點希望恰恰巔峰也去日本、美國打看看
: 巔峰恰恰那時候真的有夠鬼神XD
要數據喔參考這個網站
https://www.gurazeni.com/player/1756
自己統計如下
右安25 中安19 左安12 內野安 3
合計59安打
這不是印象而已吧....
事實就是大王愛拉打
中安也有很多球可以算進中間偏右的方向
我是覺得如果手腕運用的好，應該像近藤見那樣
那個才是想打哪裡就打哪裡，
要拉要推隨心所欲，外角就推，內角就拉
右16 中26 左25 內6 合計73安打
我窮人+鍵盤球迷，只能用手動記，沒有詳細的方向落點資訊，
如果有專業大大可以打臉我更好
我王粉，但手腕運用我真的看不出來那邊有用到，
除了映象比較深的有一場兩個壞球打成安打之外，
其他時間大部分都在拉打
另外對於非預設球路，畢竟也是你感覺大王的預設球路
我的感覺就是，對於非預設球路，三振居多
要說不習慣日職變化球也行，但變化球掌握低已經有夠多數據可以證明，我就不多貼

王才剛去幾個月而已吧 長打剛長出來拿近藤來酸有點頗呵

沒再討論長打，單純覺得1-1目前看不出來

1.前幾天把廣島洋投打成救援失敗那球、就有用到手腕

拿打那麼多年日職的近藤來比 不知道有什麼意義

他本來就這樣打 不然打中職時其他三隊幹嘛佈陣

你選擇性閱讀啊 我意思是說王還在適應期好嗎

拿這種笑話數據佐證王不會運用手碗 有夠可笑

2.所以您覺得，一個球員打不到半季，就能證明他永遠不會再進步？

你這個數據跟他說的1-1沒有什麼關聯

完全同意 印象派的才在那邊全方位 明明就很愛拉

不到半季、就能證明他一輩子都打不好變化球了？

王其實想推也可以推 他拉是想要幹大隻

反向攻擊有威脅的球不多

兩個例子的話，5-5那天的2B跟前幾天的追平2B應該可以算對應例子

拿這個數字說看不出手腕運用 邏輯在哪？

真要比手腕，近藤的手腕不見得比大王有力

手腕運用我還是比較相信專業的教練 如果拿成績就能解讀 那真的一堆鍵盤球探了

中間進來的幾乎都拉 很難看到恰恰那種恰式招牌印賽號打大隻的

這數據沒參考價值

回你在上面那篇推文說的：樓主是在説方向 結果你是在說落點 你是剛看3個月棒球？

第3號HR也算是1-1有成功的結果

只討論擊球方向，那沒形成安打的怎麼算

這真的不噓不行 你拿恰在cpbl酸王在npb的打擊型態這到底是要討論什麼 根本是來亂酸 還說人印象派

反向很多球是 內角被壓迫到或大外角鳥碰球棒控制是不錯 有些球碰的結果算好

安打分布是結果 而且還跟配球有關係 這數據跟手腕天份的關聯性本來就不大吧

彭政閔雖然很難打反方向，但中職還有手腕運用更好的人

人家都屠殺cpbl去挑戰npb 然後拿cpbl打者來酸 頗呵

另外有趣的是，王這兩個月往中間打的頻率很多，最近印象較深的大概是那個幾乎安打但是卻被人攔湖的滿壘雙殺

安打分布應該跟打者擊球時機 揮棒軌跡 投手配球 比較有關係吧

大王之後真的沒啥直球可以打了,曲球滑球一定走在前面,壘上

王pull%:32.3 cent%:51.3 oppo%:16.5，中間超多、反向很少

更正：彭政閔雖然很會打反方向

有人更是如此~

鍵盤教練 反方向大隻也要是從日職投手手上打出來才能比

能抓直球就很好了 變化球可以靠選球去選

近期例子還有就是某OB稱讚的那個外角變化推打到中間的那支安打

啊就某些人想法詭異啊 拿cpbl打者酸npb打者 有事大王在中職 瞎七八亂推都一堆安打好嗎

投手投球又不是內外角均勻分配，這種統計的結論常常錯誤百出

我覺得你還是不懂什麼叫手腕運用啊...

那我說王柏融可以從少棒投手手上用推的硬幹大隻 然後說他推打超強超猛爆幹強 是這樣嗎 鍵盤教練

當然如果能掌握偏高失投滑球跟曲球,擊出長打那就更好了~

不是拉打就沒有運用手腕，相反地，王拉打很多也運用手腕非常好

彭政閔打反方向、大多是全力揮擊，而非運用手腕你真的搞錯了

愛拉打是打擊型態，手腕應用是打擊技巧，為什麼拿來一起談?

直接拿近藤XD 也是啦 目前大王排火腿第二 也只能拿他

這資料隨便查就有了你還自己辛苦手動算喔...給你，不

前一篇我沒看 剛看了 執著是手腕的話 那跟power關係是沒麼大

還有一球忘了是第六次還第五次猛打第一支，外角高變化硬拉回來穿越的

拿近藤酸不太夠啦 要不要乾脆拿丸佳浩酸算了

你看完上面網址有沒有發現他拉打的打擊率高達.543，所以現階段他喜歡拉打不是沒有理由的

近藤是日職頂尖的打者啊

其實這個1-1特性反而是他目前能夠撐住成績然後找時機爆發的重要因素之一就是

拉打一百支 反方向0支 我也不會說這位打者手腕運用不好

或許在日本還沒展現出來 但現在談的是過往所觀察出的優勢

我認為你不懂手腕原由 手腕運用的好在球棒過身體中心的

你回覆會不會太扯了 他手腕運用很好是球探評價吧

而且 大王打中職的安打分布 有很平均嗎?

擊中球球飛行的速度與距離透過棒子延伸來增加強度

五月時姿勢跑掉還能幾乎公務員也是靠他的這幾個優勢撐住的

你前面文章一開始就看錯，還有他愛拉打是因為手腕控制好喜歡照喜好做,這樣可否

大王把很多外角的球破壞掉，也是運用手腕這在安打數據上是看不出來的

你的這個數據無法反推他手腕運用好壞啊。

https://i.imgur.com/cSIFuSH.jpg 近藤真的廣角打者

一直要人用數據證明手腕運用 你是看棒球還是看數字

https://i.imgur.com/ds30Xdk.jpg 王就拉打成安打機率較高

6月很多像有幾個好球帶外甚至很低的奇葩進壘角度都打成安打也是例子

近藤是因為選球超好啊 王還要適應一下變化球重點是近藤是聯盟頂尖打者 拿這個來酸沒意思

王粉真可怕 討論一下一堆噓

王要不是因為手腕運用好 也不會出現在日職

近藤的上壘率超恐怖，內角壞球看得超精準

不是不能討論，而是你拿錯的數據來討論

所以你今天覺的近藤手腕運用好，也是看數據得出的嗎？假設有一種打者，出棒速度慢，揮棒速度很快，也是在數據上打出很多左右落點的安打，這樣也算手腕運用很好嗎？

另外我也好奇有哪個數據可以判斷手腕運用好壞嗎？

去水管看mlb打者的打擊教學好嗎？你跟原來那篇根本雞同鴨講

奇怪 你自己來近藤來酸 還罵人反串 =.=

如果沒有，那我們會認為王好是因為專業打者、球探都這樣說

見笑轉生氣耶

跟是不是王粉無關，是不知道還不知道閉嘴，先前練習打擊一下，也許你就知道人家在說啥...

拉打手腕用的好 丸佳浩山田哲人都算吧

你可以看那個每天貼王數據的 近一個月形態包括分佈變很大

說不過就罵人反串，好可怕唷

難得噓人、自己理虧就說別人反串，此風不可長

王粉只會說別人反串

還一直強調自己是王粉，其心可誅

手腕運用好壞就不是落點數據可以看出來的啊如果看數據可以看出手腕運用 球探現場看比賽幹嘛

是覺的這種東西在棒球的業內有一套看手腕運用的方法吧，我也不懂太多，可是ˋ這是邏輯問題。假設今天有一個打者確實手腕運用高超，但他就是喜歡拉打同一方向，數據上就會左右方向安打數就很不平均啊。

吉田今年狀況不好 他前幾年雖然很誇張的拉打但最後手腕延伸跟控制球棒也是很厲害的

不就是手腕運用很好，選擇才更多嗎？

不覺得他有在反串欸XD

我覺得手腕運用跟落點相關性不大 手腕有時候是用在加壓棒頭出去的速度 不是推或拉而已

我第三行就說王還在適應期 他四五六月數據差很大

手腕用的好不好從揮棒機制的運作看影片比較清楚吧

你光看數據分析 跟打幾年的近藤比怎麼比這樣你也要說人反串 我才說你選擇性閱讀近藤的廣角 一部分是靠他的超好選球 王還在適應

對啊，大家就是說，落點跟手腕運用無直接關係。

這麼簡單道理其他人看得懂為啥你看不懂至於落點跟手腕運用根本沒關係 你找錯數據了

各位 算了啦 裝睡叫不醒而已

看落點分析就能知道揮棒機制 球探幹嘛來臺灣

沒注意到你回說反串跟玉粉在秀下限，所以你是啥

所以王全壘打三隻了啊 型態還是不一樣吧

啊問題是近藤的手腕真的有比大王好？近藤打擊率高，沒有別的因素了嗎？

其實大王輸近藤輸最多的是選球 兩個人BB差三倍

原po想好好討論就被打成王酸，好恐怖喔

近藤真的強 變化球直球都打的很強勁

近藤的揮空率3.9% 大王8.2%

近藤目前光是選球就比大王要強很多，王還有很長的路要走

拉打不用手腕：

非預設球路最近例子其實就是第三號HR了，而且王也說那球原本預設直球過來

預設直球結果打到卡特球..造成出棒時機早了點

有一個高富帥 在求偶市場很佔優勢 但是他交過的女朋友 25個扁奶 19個中等 大奶12 平板3 我是覺得如果求偶市場佔優勢 就應該像皇帝一樣 想要多大就多大 要大要小隨心所欲 絕對不是因為我分不出喜歡跟能選擇差在哪喔 哈哈

所以形成右外野邊線的全壘打

內角拉外角推是策略的一種 也有很多人策略是往中線全力攻擊

這種打擊技巧的數據很難量化，數據都記錄成果而已

以NBA為例好了, Chris Mullin人稱上帝的左腕,手腕超級柔軟

你拿近藤來比太極端了 不是要像他那種分佈才叫做手腕用得好啦

但是數據上看不出他在出手時, 手腕運用得多漂亮

你這就是人家在誇優點的時候，你拿一個更優的說這才是強XD

要講近藤, 大概只能說, 他的各種打擊技能都很優秀選球眼..擊球策略..擊球精準都度都高人一點

日職的例子應該是吉田正尚 全世界都知道他打右邊 但不代表他不會推打

其實還有個問題是，很多出局只是結果而已，剛好打在有人的位置，要看成功例子的話，那可以看看這個月的猛打賞特輯影片

會拿近藤出來比已經是肯定王有相當實力了

他的攻擊策略就是全力拉打 但不代表他的手腕運用不佳

Jim Thome是強力拉回型打者，所以他的手腕運用不好？推拉打只是跟擊球點有關，你拿這來戰本來就有問題

大王手腕不夠婉轉嗎?

有沒有可能是對手配內角比較多，所以拉打才會比較多呢？畢竟手腕運用再好也不會特地把內角球推成反向吧

內角球有選手可以刻意打成反方向的安打..雖然也不常見就是..球評都會形容這個叫inside-out打法王傳家和楊松弦是就是內角球外推的高手

近藤好 不代表王差

這思考不太正確，想打的方向跟結果應該分開來看，畢竟棒球打擊就是高失敗率，因為有野手這個外在因素

近藤也有好幾球打在守備員正面 所以他不會用手腕？

近藤太離譜 明明左打卻不常打右外野方向

你根本不止是舉例....“我王粉，但手腕運用我真的看不出來那邊有用到”.....這句話可以解讀成王手腕運用不夠好吧

不過打到卡特的那球..沒有咬到球心..是切到球的下緣

以追平2B那場來說，第五打席就是往反方向推打收到成效，但在第六打席想推到左外，但剛好就站了個人被接殺沒再見對手的結果因為棒球打擊就是打的好不一定就是安打XD

但大王這個分佈比例已經算廣角了

大家都只是想跟你說你解讀數據的方式有誤而已，指出錯誤你預設其他人只是想捧王.......

王目前拉打安打率最高 所以拉打本身沒錯

你先提出反方意見的 應該是你來佐證 而不是我來做目前就是你提的拉打多 我看不出來和手腕運用有什麼關聯

但選拉打跟不會用手腕沒有必然的關聯

我自己也沒說我贊同原原po的論點 但你提出來的數據說服不了我

日本很多左打打了就跑，身體都往一壘靠，這時棒頭在後，球切成反向，但大王都站穩穩的

少暗酸了，手腕運用絕對可以看出來，網路上一堆完整揮擊的影片你不看，少超譯我的話

而且光用安打落點分佈頂多只能解釋打者習性 用來看手腕運用好壞 我覺得不行

王在前面被酸鳥碰 某種程度上也代表他能運用手腕去跟才碰得到

[光用數據看不出來], 但是[多觀察影片一定看得出來]而不是[大家都感覺派]

你先說王手腕運用不好，又反問別人拿出數據證明王會運用手腕，就是像拿屎潑在別人身上，又要別人自己證明身上沒屎一樣

你提出的數據變數太多很難跟手腕運用有百分之百的關聯不是數據沒用都感覺派

不是捧王，那只是在述說王本身的優勢特性，很多安打就是靠這特性打出來的

還有很多次, 是先用手腕破壞掉難打的球.接下來才有安打

有些人真的很兇

非預設球路就算是強打者也常被三振……跟手腕運用沒有關聯

真要說什麼數據，我覺得手腕運用好+選球眼=高打擊率。大王，目前打擊率算是不錯。

原原po的論述太簡單 容易造成他人誤解我認同 但我認為你說近藤推打多就是手腕運用好的結論也太過武斷會打到那個方向 除了球員本身的技巧 打擊型態 捕手的配球甚至 守備的佈陣都有影響

我覺得news兄有一個邏輯的盲點bengowa兄所指的[用手腕控制方向]...是有程度地把球打到某個球員想要的位置有程度控制就已經很厲害了.而不是精確到像打高爾夫球那樣, 才能叫厲害更不是安打落點一定要左中右都很平均, 才叫做會運用手腕大王擊球的落點雖不如近藤那麼平均, 但也比其他打者好了

其實札幌首轟就把手腕運用+力量延伸這兩點包了

好了啦雲球探，大檸檬沒招你真是損失

還有, 很多東西雖然無法量化..但你就是知道它存在球場上例如領袖氣質, 製造休息室歡樂的氣氛,這些都是無法數據化,但都確實能感覺得到的東西其實如果您有仔細看球, 大王很少外角硬拉..外角反推, 但力道不夠的例子反而比較多

左打用拉打較有機會形成三壘打啊

對於內外角球的攻擊策略, 大王其實做得很好大王目前的問題, 在於猜到變化球路時, 打不到球心抑或是面對指叉被騙居多

手腕運用好，的確可以控制方向，但是有前提啊，就是出棒能壓制球速，所以速度快的球，基本上沒有手腕控制落點的能力。手腕運用好，在重心被破壞時，還能有辦法擊球，而且不是鳥碰，這才是手腕運用好的意涵。所以我才說，手腕運用好+選球眼=高打擊率。

3~5月的鳥滾都是硬拉太內角的速球, 真心不騙, 可以找舊文

其實可以理解成臨場反應，因為每個來球不同，當來球與預設不同，卻又可以攻擊時，當下需要做反應將球打到他覺得合適的方向，這時候若手腕運用得宜，就可以有更高機率打出安打這點在6月就可以明顯看出

不是只有外角硬拉才會有鳥滾..內角速球也會擠壓出棒變鳥滾

若預設相符，則可以如同上面某些人提到的運用延伸將力量釋放更好來擊出球

你拿出不算數據的數據 不等於你能要別人找數據反駁你好嗎XD

例如全盛期的許銘傑, 往右打內角鑽的噴射球, 製造一堆滾地

以一個選球中等但打擊率還能三成的打者來說 我覺得他要不就運氣好到破表 要不就有能力打到洞裡

話說回來，在王這麼明顯的弱點下還有3成，等適應後還不飛天

是的，重心被破壞或是出棒節奏對不上，要能有效擊球，手腕運用就有很大的關係，這跟落點沒有絕對關係。

你覺得是A 我們覺得不一定 反而變成你叫我們要拿數據了這邏輯XD

最近那支全壘打有算用到手腕嗎

認同ppqq大 要佐證的是你 佐證不是隨便附上數字就好我也沒有特別覺得王很會運用手腕也不是王粉 單純想噓你的數據跟邏輯

https://www.youtube.com/watch?v=N9pfUbDGzPQ這影片明顯可以看出來, 大王的手腕有做出勾球的動作因此飛行距離增加了這球大王沒有全力揮擊, 再加上切到球的下緣沒有加上手腕的運用, 不可能打成全壘打所以我說本文作者有邏輯盲點...拉打是推打的兩倍那你應該去比較其他人的拉打安打跟推打安打差幾倍才能比較出王柏融算不算擅長推打

版友並沒有在腦補...

不要用近藤這種極端厲害的打者來當比較, 請用聯盟平均值

是不是沒打過棒球 所以只能感覺無法體會什麼是手腕運用啊？

你找不出更好的數據不等於沒有更好的數據好嗎... 誰腦補了 投手配球策略 守備佈陣 進手套/德州鳥安 不要說擊球方向不等於手腕運用了 你的數據連擊球方向都不能完整呈現

真的不懂的話..花一百元買一支羽球拍試著用反手把球打遠..你就知道手腕的重要

你前面論點是拉打多於推打所以手腕運用不夠好 可是這論點問題在於比賽時變數太多 跟本很難把兩件事畫上等號

他一直把擊球型態拿來當手腕運用的證明，問題是根本不能這樣反推。

所以要請原po要提出更強的證據證明po的論點

更簡略的簡述的話，良好的手腕運用容易打到來球

往反方向並不全然是手腕用不夠 很多時候是擊球點太裡面

懶得回了, 你不是說你只會打網球跟高爾夫, 所以我建議羽球因為羽球的反拍跟網球不一樣, 比較不會用到身體旋轉的力量

不太懂這有什麼好吵的 一堆教練球評都認可大王運用手腕的能力了 尊重專業很難嗎

所以兩者的反拍打起來不盡然一樣..回到此為止,覺得沒意義了

不意外的回覆XDDDDD 邏輯剛剛不就說了啊 不是你隨便找數字出來就可以cue別人找數字壓你好嗎 玩大老二？剛剛原本要打 不是你找不到=沒有好嗎（然後我猜你會要我找） 果然又是這神邏輯XD

可以理解成在高contact%與打擊技術情形下，面對不同來球的臨場應對即可，而良好手腕的運用只是這情形的必要基礎

方向跟落點是兩個概念好嗎 還有不要崩潰 不是不認同你=大王就是6 好棒棒好嗎 很像小學生吵架“你行你找更好的數據啊” “大王就是6 好棒棒”

如同上面有大大說過重心被破壞或打擊節奏被干擾，要打到球只能依賴手腕運用，沒有這優勢大概就是擊球率不高的結果

就是因為多重變因很難單純從某項數據討論 所以前面很多人才說要看王的影片研究 不然就是用教練們的意見做參考除非教練都是場面話大師那我也認了

認真建議你可以去應徵火腿球探 可以看到很多教練球探看不到的東西 在這發廢文真的埋沒天份

我沒說我是鍵盤教練啊XD邏輯優秀 我一開始就說了 我也不特別覺得王的手腕運用特優 不過”你的數據不能代表任何事情” 這邏輯OK嗎 還是要下課休息十分鐘 同意剛剛某幾樓說的 應該是你要提出更強力的論述我不是直接說你的東西無效啊... 而是要考慮的面向太多只列出安打->不能完整代表擊球方向->更不能代表手腕運用 你的數據”不夠完整” 僅此而且方向跟落點真的是兩個差異很大的名詞

這數據跟手腕使用的關聯在那

手腕專家4ni?

王 左(64-12 .188) 中(86-22 .256) 右(46-25 .543)

沒料還是不要出聲

拉打不等於沒用手腕

知道變因太多還一直吵...

你是不是職業球探啊 好厲害耶

原本就是很曖昧的稱讚了..

就承認自己錯了很難？還硬要一直拗要別人提出數據

王有力量，能拉就拉，不能拉就推，你跟我提近藤

用專業球評的態度說自己只是鍵盤球迷顆顆

baseball版阿甘精神勝利法？

比近藤差就是不會用手腕