看王柏融的比賽至今 讓我最訝異的
就是他對變化球的攻擊能力出乎意外的弱
如果有看過王柏融在2017年對日本武士隊的比賽 其實可以看的出來他對失投變化球的攻擊
能力是有的
https://youtu.be/QRAZSTMANis
另外就是對亞冠賽對韓國 也是漂亮的擊中好球帶邊緣的指叉球
https://youtu.be/1kDf3eCF3YE
當然這也可能是對方沒調整好 球尾勁沒出來之類的等等
但我寧願相信是其他技術與訓練方面的問題造成
想請問是否有版友能看出這幾年王柏融的打擊機制上的改變?
另外是否有人知道他在出國前的最後一年 他去美國訓練是以哪些菜單為主?
有時有些球員在增加肌肉量的同時 可能會影響他們的協調性 像松中信彥就是過度強調上半
身肌肉量 導致之後成績衰退
這幾年也有像鈴木一朗那樣 認為太注重肌肉量不行的理論 並專注初動負荷訓練的說法
有時覺得是否王柏融因為訓練菜單提升了爆發力而犧牲了協調性?
我只是一個很愛棒球但不專業的球迷 希望有人能解惑，謝謝
退步是真的啊 大王的功課就是找回過去的自己 加油吧
作者:
sesd (囧)
2019-07-09 21:55:00長打消失才最恐佈
作者:
transk (transk)
2019-07-09 21:56:00日本投手說經典賽用球比較滑，看你信不信
日職這麼競爭的投手聯盟 各隊中心打線就是被研究的對象
作者:
akiraje (Lucas)
2019-07-09 21:58:00就算比較滑 當時的王柏融還是能掌握失投抗出去啊… 這兩者又沒相關
與其說大王退步 不如說其它隊投捕手把他的習性研究透了加上日職投手每個控球像鬼神一樣 稍微低潮一下就被對付到懷疑人生
他去年狀況就說明失去過往高水準 那時就很想知道他到底怎麼了
這也是我想問的很多場投手變化球也沒到叼鑽但就是打不好～有人可分析嗎？
作者:
s310213 (小橘)
2019-07-09 22:00:00短期賽跟職業長期賽的專注度不一樣，還有聯盟層級不同
不對吧 生為吱迷 去年就覺得他很不對勁隊友打得嚇嚇叫 他卻常常沈默當祭品 雖然成績還是聯盟前面 但退步很明顯
亞冠賽的影片裡，所有變化球大王幾乎沒有是有效的打進場內過，都是選到BB～最後一打席指叉的進壘點幾乎紅中，這些不太能說明大王會打變化球
如果要說心理影響到他的狀態這我部分認同 像他一直常常攻擊內角球 可能是他想盡快克服這弱點 因此過度執著
作者: raymond80048 2019-07-09 22:05:00
真的實力差距…… 沒辦法
其實進壘點刁鑽的變化球要打的好本來就不容易 但他起碼可以破壞掉並逮到失投他這一季在日本職棒對變化球的策略 給我的感覺不是打不好 而是幾乎等同放棄去嘗試攻擊 或者是沒辦法去做出反應
作者:
wpd (??)
2019-07-09 22:10:00不要在亂捧日職每個控球鬼神了 該肉包的還是會有 自己打不好
下完二軍回來的第一場的那種纏鬥最近都看不到 那時後的擊球感跟之前的他很像
作者: ashu1222 (阿樹) 2019-07-09 22:11:00
可能太注意內角高,別的位置反應慢一拍
的確沒去破壞和沒做反應，這有點像自信心動搖後的結果，在面對高階變化球投手時，打不出有效擊球或常被投捕配球騙，鬥智過程落下風後長期下來都會影響到自信心
作者: ashu1222 (阿樹) 2019-07-09 22:12:00
內角高打擊率不到1成
作者: chaobii (軟糖) 2019-07-09 22:12:00
哪來的退步之說，就單純被研究得很透徹啊，他自己實力不足也未能即時調整攻擊方式
作者:
finals (^^)
2019-07-09 22:15:00日職投手比中職強沒有錯 但是沒有到鬼神的地步 弱的一堆現在問題是 小玉他自己狀況問題....他POWER根本不只3隻
說來說去就是上打擊區時會"怕"、沒信心，看大王緊繃的表情就知，這種反應是長期面對投捕配球落下風造成的心理陰影，導致擊球更猶豫
就是退化啊 沒什麼好護航的 ，看了最近都看完兩個打席就關掉了，弱點很明顯就是變化球，變化球進壘都站在打擊區當冷凍pizza，還是回中職吧
他現在是連一安都有一支沒一支了 更別說長打連滾都滾不強 這不是正常的他
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 22:20:00最近是直球也打不好
不懂大王為何連揮變化球或是外角球都不願意嘗試出手，有時候投得很甜也都目送進壘
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 22:22:00樓上印象派 王哪有沒在揮外角球...你換注意任意一個打者也會很多甜球放掉揮擊狀況不佳才是問題
他第一球只要是變化球一定不打 投手知道他的習慣每個都投變化球拿好球數
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 22:25:00王第一球好球率也沒比其他人高呀
球數來到 2 好球之後，被比較偏的球吊中的機率好像也有越來越高的感覺...
作者: nerose20839 (RonGsDz) 2019-07-09 22:31:00
他蠻常打外角的吧 這幾天都有看到
作者:
gfsog (濕樂園)
2019-07-09 22:37:00感覺是心魔?
才26歲就退化...... 如果真要講就可能實力不夠
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 22:42:00最近揮擊結果不佳 大家就一直在找各種原因
王大概就是這樣的實力，但離30歲前應該還能成長，只能看日職球隊有沒耐心吧
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 22:45:00我從數據看的感覺是狀況不好 配球再神也會有失投
我也很好奇如果是2017的他會打的怎樣，他2018退步，2019目前看起來應該是跟2018差不多水準吧，中職頂級打者的等級
06年的林31也很年輕，記得他好像也是過幾年到30左右才打出顛峰期吧
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 22:46:00對直球及之前熱區的安打率都下降 揮擊一定有狀況
因為他國際賽不會一直看，差不多就打了，現在卻一直遲疑
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 22:47:00對變化球打不好不構成這一波低潮的理由因為他變化球季初到現在都打不好 現在其實有進步但直球也打不好或一直打界外就是最近才有的狀況了
猜王今年成績大概就差不多0.27-0.28 5HR 左右吧，如果明年也沒成長，大概也就這樣了
可以看我稍早的留言 輪到他走向打擊區時 眼神超明顯不曉得是怕還怎樣 沒鬥志
應該也不是國際賽季賽的差別吧，應該就是他真的2018變弱了，現在也還沒強回來
他現在的狀態常常兩三場0安 .270 5轟都算高估
作者:
gfsog (濕樂園)
2019-07-09 22:52:00看起來可能是 心魔+賽程適應不良
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 22:53:00心理論真的是多了XD 心理因素不會打不好直球
到高階聯盟弱點被放大是很正常到 比起少數造神的 我相信其實多數人都不會認為他打的比在中職好
作者: happyaw 2019-07-09 22:53:00
就實力不夠啊...用不著扯一堆吧。才幾歲就退步..
作者:
unter (howard)
2019-07-09 22:54:00大王去美國增加什麼鬼肌力 後面兩年沒看到效果
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 22:54:00大家說的那些原因 六月上半也有呀
但是如果以前能辦到的現在卻辦不到 那就真的有問題了不管是心理的問題還是技術上的
以他的狀態就算今年在中職 在吱打線裡面應該也很普通XD
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 22:55:00單週四長打的那週 和現在策略並沒有差很多
我猜最近對到比較多速球型洋投 幾乎沒抵抗力 可能心理動
作者:
unter (howard)
2019-07-09 22:56:00大王是要出國前一年才去美國訓練的吧 而且去美國的那一年再中職成績也沒特別爆發
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 22:56:00甚至對手對王的配球都沒有大家說的那麼神
又不是說退化，是退步，他去年在台灣就打得沒之前好了，又不是去日本才這樣，大家會期望這麼高，也是因為16、17年加上之前國際賽的表現，才會覺得他應該不只如此
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 22:57:00同樣配內角 六月就可以打安打 七月就鳥滾飛
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2019-07-09 22:57:00
短期賽又不能代表什麼......
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 22:58:00我覺得就是狀況不好啦
作者:
s221090 (亨)
2019-07-09 22:58:00心理素質也是實力
如果他的實力真的就是去年那樣，那現在這個成績就真的不會讓人如此意外了
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2019-07-09 22:58:00
一直拿短期賽說嘴那最該出國的是火哥...
作者:
ksutme (這就是人生)
2019-07-09 22:59:00他回中職一定還是屠殺，對方投手看你低潮是不會客氣的
中職成績真的只能參考用... 四隊其實真的只打三隊
17年 不是有傳出巨人要租嗎？然後一堆人講一定要三年之類的。另一派就說留在台灣不會更進步反而增加的是年紀而已
他現在立刻回台灣的話，我覺得可能只是頂級打者，不會不會像之前那樣屠殺
他去美國改造前亞冠熱身就己經被羅德修理 所以才去改造
去完什麼鬼美國之後就下神壇了，希望大王趕快找回16-17年的狀態
如果要舉國際賽，王也有打差的，光交流賽就可拿出來說嘴了
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:04:00上面很多猜測都無法解釋七月忽然直球打不好的情況
但我覺得疲勞也佔很大因素，像我去打擊場體力ok時，眼
作者:
gfsog (濕樂園)
2019-07-09 23:04:00總之，電梯會向上還是往下，繼續看下去就知道了
雖然熱身賽對羅德打不好 但亞冠賽其實不差 手感不錯
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:05:00變化球打不好比較像是實力的差距
如果是單純實力不足也就只能再進步了 不然我這麼問好了以他的打擊機制 內角球應付不佳的原因為何?
作者:
ksutme (這就是人生)
2019-07-09 23:06:00講白一點就是投手等級不同，造成不一樣的成績
疲勞也是一個點 尤其適應環境這一部份 其實產生的疲勞是出乎意外的多
說真的16年 17年的他也揮不到央聯那幾個左投156+，那個太扯了 他這輩子應該也沒遇過
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:07:00投手等級不同 但打者也有狀況之分
作者:
Willyao (讓我想想下一步...)
2019-07-09 23:07:00推數據派的pgtl 我也覺得姑且不談變化球 現在大王連引以為豪的直球掌握都很有問題 真的是狀況極差
光是要適應飲食以及職場倫理和語言不通 這就有相當的苦頭可以吃了
作者:
ksutme (這就是人生)
2019-07-09 23:07:00真以為他手感來變化球就能打的很好嗎?想太多了
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:08:00變化球是整季都打不好 這很合理
強度更高的賽事，身體也會更容易疲勞，是該休息一下調整
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:11:00直球忽然打不好 和配球什麼的關係很小
作者:
pepman (kimi)
2019-07-09 23:12:00王明明在熱身賽內角高適他的熱區~最近卻變自殺區..悶啊
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:12:00而且王六月還蠻多LD安打 七月幾乎沒有
問題是爆發力看起來也沒啥成長 變化球弱點太明顯吧?
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:13:00七月直球也打不出好的仰角 只能用狀況來解釋
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:14:00變化球一直都差不多呀 但這和打直球沒關係
作者:
Willyao (讓我想想下一步...)
2019-07-09 23:15:00我覺得大王對直球特別見獵心喜 對直球的攻擊區域比好球帶還大 這也為啥之前壞的直球也能敲安 但近況是即使好球帶內的直球只能界外 送進場內也是GG
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:15:00六月上半月也被變化球修理 但也打了七隻長打
配球這部分我倒是有不同看法，如果投手直球比例降低且好球數都被變化球先搶走 其實也會蠻影響打直球的節奏的加上也要習慣速差以及球路走向變化 其實很容易造成攻擊上的誤差
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:18:00王這一波就是連球數領先打直球都打不好呀這個和什麼投捕策略配球關係很小
同意N大的配球理論，當好球被變化球搶走，就像被動被逼入沒有選擇的餘地，容易影響到直球的攻擊節奏，這就是我說的，被投捕配球策略影響
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:19:00王這一波是有比較多的球數落後沒錯(加上界外一堆)
作者:
gfsog (濕樂園)
2019-07-09 23:20:00的確，球數領先也打的不理想...
作者: cerenin 2019-07-09 23:20:00
真的感覺是被捕手配球玩死
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:20:00太神話配球了 你會覺得清宮這一波低潮是被玩嗎
作者:
gfsog (濕樂園)
2019-07-09 23:21:00我記得東哥今天講的是，怕被三振所以不敢全力揮棒
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:22:00我這邊看的數據 這波球數領先落後都打不好呀
在日職非常容易球數落後，常2好開局，被變化球搶走好球數後，再來的攻擊節奏被會牽著走，落入投捕陷阱
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:23:00大家覺得他狀況好的六月初 一樣一堆二好開局
擊球感覺跑掉了 高球打成飛球飛不遠 低球打成滾地球滾不強
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:26:00沒有LD 自然容易被守備住
上上一場幸運德州安 如果是狀況好的打者一定是2B安起跳 結果他打成鳥飛安XD
作者:
pepman (kimi)
2019-07-09 23:28:00四月底就很多二好球走在前面了,只能說目前擊球感覺很遭
作者: happyaw 2019-07-09 23:29:00
最主要就聯盟實力差距問題...不用想那麼多
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:29:00把六月上半月和這波拿來比就會比較清楚發生什麼事
大王應該要試著攻擊前幾顆好球帶的變化球，就算是打界外也OK，至少讓投捕知道我也是會抓非直球打的，不是都放掉
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:30:00聯盟實力差距無法解釋直球忽然打不好啦
最近甜的直球也滿少的吧 大部份是高直球 前二天松井裕樹
其實他今天兩個滾地球打的比一開始近藤跟諒的滾地球強勁 但都找手套
我們單單今天兩個滾地球強勁程度其實比之前兩場軟弱國輝球好很多
作者:
kobeliu (iori)
2019-07-09 23:32:00推這篇 我也覺得他現在變化球打很差
作者: Cliffx 2019-07-09 23:33:00
就算現在直球打得不錯成績也不會多好看 投手現在對他只會狂投變化球
2019-07-09 23:34:00
等球這點也很煩～～～～
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:35:00沒有數據就不要講這麼肯定的話 狂投是多少% ?
他對曲球 指叉比較沒輒 滑球變速球還是打得到更別說變化球也是會有失投到紅中的機會
很多人直接說兩聯盟實力差距大 這我相信大家都知道不過我還是期待有人能點出王柏融2018年重訓菜單為何以及與2017年成績有落差的原因當然 如果單純實力不足 也希望有人能從他目前揮棒機制上哪裡不足來說明看看
作者:
fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)
2019-07-09 23:40:00老實說 你的問題說不定王自己也在找答案
揮棒機制之前討論很多，大都說手腕運用好，靠contact可以有效擊球～只是fullswing確實偏少，在日本感覺常沒出全力揮常打太少也跟fullswing少有些相關
真的 這時候就是看教練功力和選手悟性了 有時在想是否路易士應該飛一趟(苦笑)
作者:
gfsog (濕樂園)
2019-07-09 23:44:00fullswing少不知道是像東哥講的那樣，還是有其他問題
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:45:00火腿現在不少大藍臉 教練可能很忙...
作者:
dinks (一步一腳印~)
2019-07-09 23:46:00個人感覺是累了
教練現在比較頭痛清宮和飯糰吧這兩個真得是在比慘的偏偏教練對他們期望又超高的大王要被關愛還要排隊XD
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:49:00飯糰:內飛一堆 清宮:揮不到 王:擊球點有問題
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:50:00懷疑人生三人組
當然有人要說王柏融揮棒機制沒問題就揮棒速度不夠快打不好內角球 那就。。。真的單純實力不足 只能想辦法提升揮棒速度了
作者:
pgtl (天助自助人)
2019-07-09 23:52:00王對內角球有陣子打得不錯 最近又打不好
很明顯因為球隊多 他沒有辦法事先設定每個投手的變化球
懷疑人生三人組XDDD 大王還有背後酸民加持可以當組長了
其實賽前應該教練團都會或多或少給對方投手的資料才對什麼是對方得意的球路跟缺點 說投手多導致適應不佳 反而有點說不過去
知道球路就能打得好 國際賽就不會這麼慘還是要親自對戰幾次才能找到好的對應方式
當然 畢竟一流的投手 連放球點都藏的很好 變化球的幅度與尾勁也掌握不易 要分辨球種會有難度
作者:
bkebke (下次填)
2019-07-10 00:15:00就狀況好啊 今年打歐牛時也有出現過啊
作者:
sigrid0331 (中島宏之 >///< 山崎康晃)
2019-07-10 00:20:00請教一下他文化教練廖敏雄好了是真的不要急著追求長打反而什麼都不會打了隊上有那麼好的近藤可以觀察學習 去那邊就是要進步的
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2019-07-10 00:39:00這長打確定爆發力有提升?
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2019-07-10 00:46:00日職的投手強太多了 中職投手的變化球根本對大王沒用
作者: jerryjack (傑克) 2019-07-10 07:48:00
某樓滿好笑的，在強的打者也不可能一直在同一個聯盟屠殺好嗎？每年日職也是不同選手上排行榜，講白了就實力差距，日職投手可用變化球較得心應手，中職反正是壞球選掉失投在打就好，仔細看日職的 失投有時候都還保有一定變化量和尾進，中職的成績在怎麼屠殺都是洗出來參考用的。
結論 都是刷人家開季前還沒調整好 你都po出影片了...也是在春訓打的嚇嚇叫 台媒還很失禮的去問被打的投手熱身賽還尻爛一度是防禦率王的今永說實在的 說王被研究的也太好笑了 起碼打出3成的成績人家才會有要研究的動機吧....如果這成績還被研究針對的話... 我想成績會更難看= =扯訓練機制更好笑 兩年四成明顯是彈力球+好球帶洗的去年是整體打者成績都恢復到正常值好嗎...不用怪東怪西
應該是日本投手變化球的品質比較好，日本人投變化球的量跟質都遠高於中職。在中職可以放掉一些球，選想打的，但職的投手變化球是有辦法搶好球數，所以大王比較苦手